Joder Seo, a veces es bueno eso de echarle imaginación al cómic y atar los cabos que ves que faltan, pero es es cuando se sugieren, cosa que no veo en este número 13 de Ultimates2. No, lo que veo en todo caso un guión disperso, un final MUY flojo, aun más flojo que la invasión de los Chitauri, como si Millar no supiera qué hacer en la segunda gran batalla campal con los Ultimates. La guerra no tiene alma, así de sencillo, si Hitch no se la hubiese currado no sería nada, sería una sucesión de imágenes (que es lo que es) sin ton ni son, sin la imaginación que profesas que tengamos nosotros los lectores y sin chicha ni limoná. Enga ya hombre, que Thor derrota a Loki a martillazos y un gran golpe final lo termina todo, ni Dragon Ball vamos. Cómo hecho de menos el ingenio de algunos guionistas a la hora de mostrar magníficamente la derrota final con alguna nueva de tuerca. Pero no, todo se sucede de una forma plana, aburrida e incluso repetitiva. Fue muchísimo mejor la batalla contra Hulk en medio de Nueva York o incluso el número anterior, sin ir más lejos.
Y tú no considerarás imprescindible dedicarle una página a Hulk, pero creía que era un personaje REALMENTE importante durante todo este volumen, ni más ni menos que el tipo que fue llevado a la pena de muerte por el destrozo y los asesinatos causados durante la primera saga de la colección. No sé, una viñeta sí que merecía al menos, y no me vale que tengamos que echarle ¿imaginación? ¿Es que acaso es una manera de justificar la vaguez argumental del guionista?

Lo dicho, de este último número solo rescataría la cruel venganza de Ojo de Halcón y el excelente epílogo del Capitán América, por no decir su cambio de actitud (y es que todo lo relacionado con el irakí es fantástico, una peacho crítica a EEUU en todos los sentidos). Lo de Iron Man me parece una chulada del tres al cuarto, estoy de acuerdo con que tenga su actitud despreocupada, pero no entiendo para qué presentar un momento amargo para inmediatamente después poner lo de la rubia, yo habría preferido escenas separadas. Es más, en lugar de llorar por Natasha ya podría haberse preocupado por el pobre Jarvis.

ESA es la personalidad del Tony Stark Utimate y a quien no le interese que no lo siga.

Joder, ¿es que a todo contestas igual?

Por cierto, yo aun no comprendo qué significa eso de "tono Ultimate", que Hitch vino de la JLA de Waid, que poco o nada tiene de Ultimate. No comprendo eso de encasillar a un dibujante por el estilo que tenga, de hecho me parece realmente absurdo. ¿Acaso Bagley tiene el tono Ultimate? ¿Imonnen? ¿Ferry? ¿Bachallo? ¿Finch? ¿Raney? ¿Larroca? ¿Ben Oliver? ¿Existe realmente un "tono Ultimate"?
Y a mí me parece genial que Hitch se vaya al universo original, después de todo ahora es más Ultimate que la propia línea, que ya veremos cómo acaba con Loeb, ya.

Ale, un saludo y animáos todos a dar vuestra opinión.

Otro tema que quiero reseñar es acerca del coleccionable de Ultimate Spiderman, que ya llega a su tomo 18 y a Ultimate Six.
Yo estoy tan tan encantado con este coleccionable que no me va a costar nada desprenderme de los comics en grapa.
Ojalá Viturtia se planteé lanzar uno de otros 25 tomos de Ultimate X Men, porque está claro que los coleccionables no pueden depender siempre de películas ya que no siempre habrá cada año o cada dos películas de un mismo superheroe o grupo.
¿Quién sabe cuándo llegará X Men 4? por lo tanto ojalá plantease Alejandro un coleccionable de Ultimate X Men con el mismo estilo y diseño que el de Spiderman. Este quizás en azul por las bandas tirando a negro (pero en tonos más oscuros que el de Spiderman) y el lomo en dorado.
Creo que Panini acertó por completo con el de Spiderman y sería muy buena idea que todos los coleccionables que puedan salir de Ultimate mantengan la misma línea.

Atonman, un poco más de imaginación que parece que lo quieras todo masticado.

Lo de Hulk es tan tan tan ovbio que ni hace falta explicarlo. Están inmersos en la batalla y en ese momento no tienen atención para otra cosa, pero es que al final de la batalla aunque no se nos muestre está claro que ya le habrán hecho todas esas preguntas a Banner. No creo que haga falta masticarle todo al lector como si fuese un lelo. ¿Qué podían haber dedicado una página a ello? no lo niego, pero no es imprescindible y el que no esté no le resta nada al comic.
Quizás tampoco han querido detallar mucho las cosas por respeto al autor de Ultimate Hulk vs Lobezno y no destriparle más detalles de su historia de las que ya destripan necesariamente con lo que dijo Banner a su regreso (aunque Lindeloff no se merezca el más mínimo respeto, pero ese es otro tema).

Y el momento ese en el que Tony llora por Natasha y luego corre por la rubia no tiene absolutamente nada de que Millar se lo haya cargado. ESA es la personalidad del Tony Stark Utimate y a quien no le interese que no lo siga.
Tony es un tipo con un tumor en el cerebro, un tipo que pretende vivir al día y disfrutar a máximo y a toda leche. Un tipo que se enamoró de verdad cuando está claro que eso para él es practicamente imposible y llora porque la quería y le pegó bien en el orgullo al traicionarle... pero ella no merece más que un segundo de llanto, fuera, a otra cosa.
Tony Stark vive así, con celeridad.
Es un tipo excéntrico que vive como si cada día fuese el último.

Un poquito más de imaginación por favor. El comic cuenta lo que necesita contar. Yo le habría dado dos números más pero para dedicar uno entero a la pelea contra las hordas de Loki y hacer aparecer otros dioses de Asgard ayudando a Thor, pero nada más.
Para mi el error grave es mandar ahora a Hitch a hacer los 4 Fantásticos cuando está claro que Hitch tiene un tono total y absolutamente Ultimate que debería permanecer en este universo y no llevarselo al otro.
Cuando aun no se sabía dónde iba a ir Hitch tras Ultimates 2 se aseguraba que sería un proyecto del universo tradicional. Sin embargo luego llegaron las imagenes de muestra sin que informasen de qué era y ya mucha gente comenzó a pensar que nos habían engañado porque eran unas imagenes de estilo y tono totalmente Ultimate.
Si Hitch no puede encargarse de series regulares, que le den miniseries de 5 números ambientadas en el presente o también en el pasado de Ultimate.

Si, la verdad es que tienes bastante razón. Para mí que en la saga dejaron muchos temas en algo superficial por falta de tiempo y retrasos, ya que, al final, todo aquello con lo que se podía dar juego e interés al argumento lo evitan dejándolo en algo anecdótico para centrarse únicamente en las batallas. Eso si, este comic sube el nivel muchísimo con el dibujo, que nadie me negará que es puñeteramente impresionante, prefiero otros dibujantes que me parecen más creativos como Mack o ¿Swinquivich?, pero sin duda Hich da muchísima calidad a este comic y estoy seguro de que pasará a la historia.

Por cierto, a lo que se refiere MANÍACO es que el universo Ultimate es el cajón de sastre de muchos de los productores de Hollywood, que ven en esta línea una manera fácil de actualizar los orígenes de los personajes Marvel en lugar de comerse la cabeza ellos mismos con el universo original.
Exactamente, eso es lo que me temo cuando veo una versión Ultimate que desmerece al original. Por cierto, creo que existe un proyecto para filmar Nick Furia. ¿Vosotros qué preferís?
-El Furia tradicional de la 2ª Guerra Mundial, con la edad que tendría actualmente. Lo interpretó Charlton Heston en Mentiras arriesgadas.
-El Furia Ultimate que ya interpretó Samuel L. Jackson en xXx.
-Una amalgama de ambos. Furia se presentó para el proyecto supersoldado sin resultados apreciables, pero el único cambio en su fisionomía desde 1940 ha sido el parche en el ojo. El color de piel sería irrelevante, a menos que se quiera hablar del racismo en aquella época.

Pero Erik, no es eso, es el hecho de que simplemente no le dediquen ni una sola viñeta, ningún personaje preguntando algo tan lógico como: -¿Cómo es posible que estés vivo? o algo así. Reacciones lógicas tras una reaparición mal ejecutada, que podría haber dado más de sí, porque al final se queda en que es muy bruto (que ya lo vimos en anteriores sagas), ayudó en la guerra y poco más.

Además, la parte floja del argumento es que la batalla se reduce al macroposter que tuve que extender en la cama porque no me apetecía dejar el cómic en el suelo y no tenía mesa suficientemente grande desocupada. Que sí, que está muy bien, pero es que de lectura poca y el final de Loki es un cutrez, Thor apañándolo a martillazos, el golpe final y se acabó todo. Pos vaya...
Por no hablar del momento Stark, que a saber a qué viene la escena donde llora por Natasha para luego, INMEDIATAMENTE después, ir corriendo a por una rubia, cargándose el momento. Ya podría haber separado dicha escena, joder.

En fin, un número bastante flojo, se salvan las partes que tienen que ver con el Capi América, por suerte.

Hombre, es que Hulk ayuda a salvar el día, hombre...como le van a intentar matar otra vez...sería injusto, aparte de que por fin parece ser que Banner controla a la bestia...ademaás quine dice que no fué Loki desde el principio quien manipulaba a los Ultimates , a Shield y a todo dios????

cierto lo d hulk, pero a mi lo q me llama la atención es q thor vuelve a tener pelo, seguramente la explicación será q se ha pegado una temporada en asgard. ahí es donde lo llamo traidor y desertor.. todos sus amigos medio reventados por los ataques de loki y el d vacaciones hasta q le crece el pelo??

No hay discusión si uno de los dos no quiere... y no quiero.

Mejor así, habría sido una pérdida de tiempo.

Por cierto, el final de Ultimates me ha dejado frío, especialmente el hecho de que se obvie por completo que Hulk sigue vivo tras la decisión de darle la pena de muerte. Tiene cojones la cosa, mira que pasar de largo algo tan importante, se ve que no le quedaban páginas a Millar.
Por otro lado, casi diría que todo el mérito del último número lo merece Hitch, porque lo que es el guionista se queda muy pero que MUY discreto.

OH NO, otra discusión Seoman VS Atonman, NOOO.


No hay discusión si uno de los dos no quiere... y no quiero.

OH NO, otra discusión Seoman VS Atonman, NOOO.

Mira Seo, del mismo modo que dices eso, también puedes pasar de mis comentarios, es lo que tiene postear en un foro sobre algo, que todo el mundo puede opinar de un modo u otro. Además, en ningún momento te he prohibido repetirte, digo yo, amos.

Hay una clara diferencia, ¿verdad?

Por cierto, a lo que se refiere MANÍACO es que el universo Ultimate es el cajón de sastre de muchos de los productores de Hollywood, que ven en esta línea una manera fácil de actualizar los orígenes de los personajes Marvel en lugar de comerse la cabeza ellos mismos con el universo original. Por ello, algunos aficionados sienten lástima al ver que no trasladan con cierta fidelidad a sus personajes preferidos, viendo una amalgama de ambas líneas que no termina de gustar a todo el mundo.

Pero vamos, no por ello dejaría yo de comprar Ultimate, por el soso de Kirkman en Ult. X-men ya he dejado la colección y la llegada de Loeb a Ultimates me ahuyenta totalmente, haciéndome perder más interés por la línea. Pero ese hecho fílmico no tiene nada que ver.

A parte se me olvidaba matizar el hecho de que si tú crees que me repito Atonman, no tienes más que pasar de mis post y punto dado que puedo repetirme cuanto me plazca en un foro si siento que necesito contar algo y soltarlo sin más cada x tiempo.

No sé... En algunos casos el Universo Ultimate parece una manera de preparanos para las atrocidades que el cine va a hacer con nuestros héroes de la infancia.

Pero si me permites la puntualización Maníaco (aunque no estoy de acuerdo con eso del cine que dices) el renunciar al universo marvel tradicional implicandome por completo en el Ultimate y llevando a los personajes desde su inicio hace que dejen de ser mis héroes de la infancia para convertirse en mis héroes de la actualidad.

Realmente en antiguos post lo que describía prioritariamente era que dejaba de comprar los del universo tradicional pero seguía leyendolos por enganche o por inercia.
El actual post es una declaración de dejar de leerlos también. Hay una sutil diferencia y manifiesta que uno puede salir de una adicción aunque tarde años.

Yo no creo que deningren el Universo Ultimate para rebajar el nivel de calidad de las pelis....las pelis y los cómics salen bien o mal dependiendo de los autores que se encarguen de ellas...

No sé... En algunos casos el Universo Ultimate parece una manera de preparanos para las atrocidades que el cine va a hacer con nuestros héroes de la infancia.

Seo, en este foro es la octava vez que cuentas cómo dejas el universo tradicional a favor del Ultimate.

Lo digo porque parece que lo olvides y lo vuelvas a sacar a relucir como algo nuevo, cosa que me sorprende.

Te comprendo perfectamente, Seomán, porque yo tb estoy enganchadísimo al Universo Ultimate, porque entre otras cosas tiene la ventaja que es un universo nuevo y que parte de cero, con lo cual es como si Marvel nunca hubiera existido, y se haya creado ahora....creo que la sensación que tenemos los que leemos Ultimate es la misma sensación que tenían los fans que empezaron a leer Marvel a principios de los años ’60...
Yo empecé a coleccionar cómics Marvel hará unos 20 pico años, al comprarme el núm 1 de Secret Wars, el 1 de Alpha Flight de Byrne y el 3 de La Patrulla-X de Forum....
Pero siempre me hice pocas series y cuando intenté devisificar, comprando otras series como Spiderman, Thor, los 4 F, Daredevil, el Capi o los Vengadores, enseguida me cansé....me vendí esos cómics, me guardé la Patrulla, las SW y los Alphas...y con los años me hice con la mayor parte de las series mutantes según iban apareciendo....pero incluso hasta estas series se me llegaron ha hacer pesadas, asi que que nunca llegué a coleccionar ni GenX, ni
X-Force, ni Cable , ni todas esas series satélites que empezaron a proliferar como hongos en los ’90...
Por otro lado Alpha fué cancelado, y sólo me quedé con Las Patrullas y Lobezno, y claro, yo con ganas de más ....llegó Heroes Reborn y con ello, nuevas series de personajes clásicos de Marvel, pero excepto los números de los 4 F de Jim Lee, lo demás me parecía basura.....
Pero yo tenía ganas de leer más cosas que no solo las Patrullas, que me sabían a poco ( no porque no me gustaran , sino por la poca cantidad de lectura de la que difrutaba al mes)
Por otro lado me daba pereza empezar con series que llevaban mas de 30 años de continuidad...hasta que llegó Ultimate.
Al principio sólo me compraba Ultimate X-Men, pues no tenía claro que esa línea funcionara , pero me recomendaron The Ultimates , me lo leí y dije , coño, si eso es lo mejor que he leído en muchos años....me enganché, y luego me hice con los 4F y con Spidey, amén de con las dos limiteds de Elektra & Daredevil y la de Iron Man....a día de hoy tengo absolutamente todo lo aparecido en España de Ultimate, y es que es un nueva liga en la que jugar, donde todo es nuevo y diferente y clásico a la vez.....

Vale, perfecto. Hay fantasmas bromistas. Ahora sí aparece y juro que hace nada he actualizado el foro 3 veces y en las 3 había desaparecido el post largo que he escrito antes.

Aviso al Administrador de Dreamers que acabo de meter un post hace excasos minutos y ahora no está, lo cual me cabrea porque era muy largo y me ha costado una hora redactarlo. En resumen viene a decir:

Como contestación a Ojos de Gato decir que estoy tan de acuerdo con él que al leer este último número de Ultimates 2 he decidido dejar el universo marvel y leer exclusivamente Marvel Ultimate.

Larga vida a Ultimate.

Pues si me permitís que me explaye un rato voy a tomar posesión del foro a modo de blog personal para contar una cosa y el que se aburra simplemente que pase del post.

Efectivamente los Ultimates de Millar, con todos los defectos que muchos quieran achacarles, pasarán a la historia.
Acabo de leer el número en cuestión y página a página no hacía más que afianzarme en una sensación: "Ultimate es tu casa, tú universo Marvel". Este número me ha decidido a dar el paso definitivo que voy a relatar al final de este post.

Yo soy una persona que nunca he sido un amante total de la cultura americana y de los universos de superhéroes, simplemente me enganché porque un dia hace más de 10 años un amigo trajo a casa un Marvel vs DC y veia mucho las series de dibujos de la tele de X Men, Iron Man, 4 Fantasticos y Spiderman que echaban en Antena 3. Un comic colorido y entretenido sin mucho argumento pero que para un crío pues pareció atractivo ver tantos tipos tan coloridos.
En realidad yo nací a los tebeos con Mortadelos y demás comic español sin olvidarnos de los Asterix. Me forjé y afiancé con en el Manga y sin abandonarlo nunca (de hecho ahora compro mas Manga que en toda mi vida) entré en el comic americano.

Llevo muchos años leyendo Marvel, más de 10 y aunque he cogido cariño a los personajes, siempre he tenido la sensación de estar en todo momento con la pelicula a medias y de que Marvel me ha ocupado mucho espacio mental, dinero y tiempo.
En el año 2002 o 2003, empecé a ampliar mi catálogo de lecturas y descubrí que había mucho más. Comencé a encontrar nuevos mangas que me satisfacían a rabiar, tome más contacto con comic europeo y además descubrí un universo nuevo llamado Crossgen lleno de apasionantes historias que me llenaba infinitamente más que Marvel.
Crossgen no triunfó en ventas, pero sí en mi corazón y me abrío los ojos a la necesidad de prestar más atención a universos así más apartados del ruido mediático que a Marvel y DC. Me abrió los ojos a la sensación de que la peña está más pendiente del comic 21893 de Spiderman o de mutantes que a alternativas nuevas y aunque no es mi intención juzgar lo que compre cada uno, a mi me dió la necesidad de cambiar. Unido al hecho del descubrimiento de Ultimate, que me ofrecia la posibilidad de conocer un universo Marvel mio, comenzando la pelicula desde el inicio y haciendo mios a los personajes se abrió en mi cierta necesidad de apartarme de "los 616".

Aún asi entre amigos que me dejaban los comics y otros medios no legales que descubrí para leerlos, al final por mucho que me deshiciese de todo lo que tenía y que no comprase más (tras 16 intentos de "ahora compro, ahora no, ahora compro ahora no...") terminé leyendo más que nunca, practicamente TODO el catalogo Marvel inéditos en España inlusive. Todo un lujo para un completista extremo, pero que no minaba la sensación de "¿y todo esto para qué?". 60 o 70 series mensuales ocupando tiempo y espacio mental, llegando a dejar aparcadas muchas cosas de mi vida para poder llevar eso adelante.

Hoy y por mucho que me parezca bien construido el universo marvel post civil war anunció mi abandono de dicho universo, siendo mi único contacto con él aquello que bien mi buen Worrbitt tenga a bien destriparme o bien aquellas cosas que me destripe en blogs y demás aunque no lo busque de forma intencionada. Dejo de leer el universo marvel y paso el portal hacia el Ultimate de forma absoluta.
Ultimate tendrá sus defectos como todo, pero es mi casa y yo me quedo a este lado del portal:
Larga vida a Ultimate.

Creedme que por mucho que pueda echar de menos a personajes e historias, es toda una liberación. Como tener un camino recto marcado durante años, de repente girarte a un lado y comenzar a andar campo a través.
Todo este rollo no le importará a nadie e incluso más de uno pensará que coño hago yo expresando un post de abandono de Marvel ante aficionados a Marvel.
No tiene lógica y no se la busqueis, simplemente quería contarlo.

Hola. Hacía ya bastante tiempo que no me pasaba por ningún foro, pero acabo de leerme The Ultimates y me apetecía comentarlos.

La saga/temporada última ha sido una pasada, sobretodo el apartado gráfico, Hich es increíble con su hiperrealismo y esas Splash-Pages impresionantes y muy muy frecuentes.
Al guión le encuentro algún defecto. Yo me hubiese esplayado más en momentos argumentales como que Yan fuese la única libre o lo de las ejecuciones, que tenían que haber realizado alguna ya que daría mucha energía y drama a la historia.
Realmente, creo que los Ultimates de Millar y Hich pasarán a la historia, estoy completamente seguro, porque es una saga realmente impresionante, aunque también tenga algún punto flaco o más bien cosas interesantes poco explotadas.

Ultimate Xmen de Kirkman me aburre bastante y el Ultimate Spiderman, aún estoy en el nº 13, tampoco es nada del otro mundo.

Hasta otra.

Hombre , no creo que el gobierno de los USA vaya a registrar a los villanos, porque sino lo mas practico seria ir directamente a por ellos, no limitarse a contabilizarlos......

Firestar puede usar totalmente sus poderes como uso privado. Puede cocinarse un bistec o lo que le de la gana. Lo que no puede hacer con ellos es ninguna actividad superheróica y ni por supuesto ninguna actividad criminal.

""Firestar sin ir mas lejos decide esto y se marcha sin mas.""
Eso significaría que Firestar tampoco podría usar sus poderes para uso privado?? Ni para sacar beneficio propio en algo ??

""...y el supervillano está en la calle a los dos días por el tecnicismo legal de que el superhéroe no puede detenerle...""

Es lo que ocurre en Supermán returns cuando Luthor queda libre al principio de la peli porque el Supes no fué a declarar al juicio y quedó como una detención ilegal.....

hola a todos...

no he seguido la civil war, pero lo dicho, m quede cn lo d q los superheroes debian revelar al publico sus identidades y veo q m equivocaba. quitando q lo veo todo como ficcion, lo d si para detener a un villano muere un inocente como daño colateral y quieran culpar al heroe por no salvarlo es como al socrrista q despues d salvar una vida cn la respiracion cardio`pulmonar lo quieren denunciar por romperle alguna costilla a la victima.. x cierto, alguien puede comentar un poco en plan spoiler el prox num d los ultimates? no m lo esperaba..

Erik, está claro que la ley de registro no es perfecta y requiere de una revisión a fondo para pulir muchos detalles, como es ese de contratar supervillanos para detener a héroes que ya han hecho mucho por el mundo y encerrarlos sin juicio justo. Eso está claro, pero son los detalles a pulir, por lo demás la ley de registro no ofrece NADA que no debamos tener en el mundo real con cualquier funcionario del orden público.

Precisamente Erik has dado en el clavo. La ley de registro pretende que efectivamente si los New hubiesen estado registrados entonces estos personajes:
a) Habrían tenído el entrenamiento psicológico, militar y de todo tipo necesario como para poder actuar correctamente en una situación con supervillanos.
b)Estarían entrenados en el perfecto uso de sus poderes.
c)Tendrían pleno derecho legítimo para detener a los supervillanos ya que por si no te has dado cuenta, los superhéroes en realidad no son policías y por lo tanto no tienen potestad legal para detener a nadie. Un superhéroe registrado pasaría a tener los mismos poderes legales que un policía, lo cual además ayudaría a salvar ese vacío legal que se genera cuando un superhéroe detiene a un supervillano y el supervillano está en la calle a los dos días por el tecnicismo legal de que el superhéroe no puede detenerle.
d)Los superhéroes registrados no actuarían por iniciativa propia, lo cual evitaría cosas como el desastre de Stanford. Un superhéroe registrado tiene que esperar órdenes y una vez las órdenes vengan de arriba entonces actuará. Sin precipitaciones y todo acorde con el entrenamiento recibido.
e)Si un superhéroe intenta arreglar las cosas y en el proceso, por muchas buenas intenciones que tenga, destroza un edificio o mata a un inocente intentando detener al supervillano hasta ahora no se podía hacer nada. La ciudad carga con los gastos, el superhéroe realmente no es un ciudadano. Un superhéroe no tiene carnet de identidad, a ojos legales existe Peter Parker y no existe Spiderman. La Ley de Registro arregla este desbarajuste legal y si el superhéroe comete un error por una órden que le dieron Shield puede pagar los platos rotos, pero si el superhéroe comete un error por sí mismo entonces se le puede hacer pagar la negligencia.

Naturalmente no hay nada que asegure que una vez recibido este entrenamiento, todo vaya a salir a la perfección, pero es infinitamente mejor a la actuación arbitraria y peligrosa tradicional. En el caso de que no te quieras registrar no pasa nada, siempre y cuando te comprometas a no actuar para detener supervillanos ni a usar tus poderes irresponsablemente. Firestar sin ir mas lejos decide esto y se marcha sin mas.

¿Problemas de esta ley? Está claro que muchos, el principal que se han saltado buena parte de los derechos humanos de los propios detenidos pero eso no hace mala la ley, hace malo los métodos llevados a cabo para hacer cumplir la ley. Una vez pulido esto todo iria sobre ruedas.
Está claro que una cosa que debe tener en cuenta un superhéroe registrado es no ser un pelele. No se trata de ser un tìtere con el cual el gobierno haga lo que quiera y pueda intentar mandar a hacer algo sucio. Tampoco el superhéroe debe desvelar su identidad publicamente, eso lo hizo Peter Parker por propia voluntad (y un poco de presión por parte de Stark)

La ley de registro es la opción correcta y lógica lo mismo que en nuestro mundo un médico está registrado, un bombero, un policía... y el caso de que cometan una negligencia o se pasen de la raya entonces se sabe a quién pedir cuentas.

Yo creo que Stranger ha dado en el clavo....acaso de estar registrados los New Warriors no hubiera ocurrido el desastre de Stamford?? Por el hecho de que Iron Man, Miss Marvel ,Hank Pym, Hulka o tantos otros estén registrados va a evitar que puedan haber bajas civiles si se enfrentan, no sé a Kang o a Ultrón por ejemplo??? No sé que decir a eso, pero mira si un loco , esté registrado o no, le dá por hacer el mal, lo hará igualmente....o acaso son más de fiar estos nuevos Thunderbolts que ha reclutado Stark y que incluyen algunos de los más peligrosos superseres que pululan por Marvel ???? porque ya me diréis si tener a Veneno o al Duende Verde es garantía de nada....la verdad prefiero tener al Capitán América en contra del gobierno pero sabiendo que seguirá ayudando a los inocentes, que a Bullseye que nuca sabes por donde te a va a salir.....y es que por muy registrado que esté siguie siendo un loco peligroso.....

No analiceis de forma tan simplista la Civil War, Erik. ¿Estarías tranquilo de saber que tu vecino tiene una metralleta bajo su cama y no tiene licencia de armas?

Yo no estaria tranquilo aunque tuviera licencia.
De todos modos...¿Cuantos "chalados" van al volante aun teniendo carnet de conducir?

¿Estarias tranquilo si el del bloque de al lado tiene poderes de reventar, lanzar rayos o cualquiera que quieras?
No Erik, cada bando tiene su parte buena y su parte irresponsable.

Aunque estuviera registrado los poderes los tiene igual y si me quiere reventar con sus rayos le va a dar igual tener o no carnet

Permitidme un breve inciso:

Seo,

Como realmente empiece Crossgen de nuevo ... ¡ DIOS! Encima, ahora con tanto Crossover e historias repetitivas, meterse en un universo con diferentes personajes y dimensiones, sin continuidad ( o al menos no con tanta) a sus espaldas ... Dios, que lujo.

hombre, si el vecino la usa para salvarme el culo cuando vienen malos, pues no creo q m importara tanto y tanto.. lo q veo un poco tonto d la civil war es lo d hacer públicas las identidades. por ejemplo los policías van a cara descubierta y eso, pero no imagino q salga una lista cn sus nombres y tal en la prensa por si algun enemigo mortal se los quiere cargar a ellos o a sus familias, la historia d siempre cn las identidades secretas.. al ser ficción lógicamente los malos superpoderosos se iban a poner las botas..

Y hablando de Civil War:
Iron Man es un maldito fascista porque claro, Stark es millonario y como a él no le falta de nada, se cree con el derecho de ir diciendo a al gente lo que debe hacer . PO ese motivo yo tb estoy con el Capi, porque creo que defiende más la justicia y la libertad que no Iron Man....y tu, de que lado estas??

No analiceis de forma tan simplista la Civil War, Erik. ¿Estarías tranquilo de saber que tu vecino tiene una metralleta bajo su cama y no tiene licencia de armas? ¿Estarias tranquilo si el del bloque de al lado tiene poderes de reventar, lanzar rayos o cualquiera que quieras?
No Erik, cada bando tiene su parte buena y su parte irresponsable.

A mi personalmente Guerra Civil me ha encantado en su conjunto aunque no sea partidario de hacer crossovers mil y tan tan tan seguidos como salen actualmente.