La tira de Dreamers a gritos archivo 13.
Ultimo mensaje guardado el 22 de Enero de 2006
 

foros/particulares:yomisma
ciudadano dreamers 205 nivel 5 Re: "Este TAG tiene un no sé qué, que qué sé yo, que yo qué sé."
Deedlit -- Domingo, 22 de Enero de 2006 a las 13:23.
.80.28.19.196 |
jum... de momento han vuelto a poner el menú del margen antiguo (lo cierto es que a mi megustaba más... el que pusieron después estaba muy condensado para mi gusto :3)
comic:McDreamy III
ciudadano dreamers 7747 nivel 1 "Este TAG tiene un no sé qué, que qué sé yo, que yo qué sé."
DarkBartu desde mi casa -- Miércoles, 18 de Enero de 2006 a las 14:32.
.81.202.13.133 |
Yummie, ¿reformar Dreamers? Bueno, no estaría nada mal pero a mí me gusta el formato actual, en cuanto a diseño, accesibilidad y todo eso. Pero bueno, si a Nacho le da el venazo de cambiar el formato pues nunca está de más ver con que nos sorprende...
cine:Dreamy Conejito Vorpal
ciudadano dreamers 270 nivel 1 "Tener de novia a una modelo es muy caro..."
Shimart desde Barnacity , Hispania -- Domingo, 15 de Enero de 2006 a las 15:20.
.62.57.55.77 |
La nostalgia está bien cuando se habla de música, cine, comics, videojuegos... vamos, los temas que trata Dreamers. Pero en cuanto a la web en si, no se puede aplicar de la misma forma.

Un portal como Dreamers no puede crecer por el simple método de ir metiendo cosas en la página principal hasta que reviente. Lo más lógico y natural (por no decir necesario) sería adaptar el formato de la web a sus contenidos, y no al revés.

Yo le daría un buen lavado de cara a la entrada de Dreamers y reestructuraría un par de secciones, con la única intención de hacerla más fácil y accesible a todo el mundo, tanto visitantes habituales como ocasionales.

En cuanto a las tiras, prefiero no opinar. Entre otros motivos porque soy el guionista de las de Freak Times (que continuarán algún lustro de estos), y no me gustaría decir alguna cosa por la que luego me llovieran collejas. :OP

-- "Atrapados en la Red" (Tam Tam Go) --
Enlace: Webs Revueltos (una cría de Dreamers que se independizó)
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 129 nivel 8 Re(10): "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
Juanmito -- Viernes, 13 de Enero de 2006 a las 20:41.
.80.32.39.244 |
Perdon por los retrasos al contestar, pero resulta que tengo vida y estos ultimos dias esta resultando muy absorbente.

Hombre pues de tiras rechazadas... Alguna de Pastor, que una tira no puede tener 800 pixel de alto y ademas eran muy personalistas, aquella de Superman que aconseje al autor redibujar, y poco mas...

Y claro, aquella famosa de Yo verde "basada en hechos reales" en que sale ella preguntandome por Eme A y yo me enfado, que a lo mejor es a lo que viene toda esta tonteria. Eres amiguito de la niña?

Vale, no te gusta Dreamers, no te gusta mi seccion de tiras y no te gustan mis guiones. Me parece bien, ya se sabe que las opiniones son como los culos. Lo que no entiendo es, con lo grande que es la red, que haces perdiendo tu valioso tiempo en algo que detestas tanto?

O a lo mejor lo que querias es que yo me rebotara, dijera que tu tira es una caca o algo asi, y montar una ristra de gritos con insultos y despropositos. Pero como moderador no pretendo entrar en esos jueguitos de trolls, y ademas, lo cierto es que no la sigo. Asi que mala suerte.
ciudadano dreamers 11342 nivel 1 Re(9): "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
Capitán Kuro -- Martes, 10 de Enero de 2006 a las 23:23.
.213.94.11.17 |
Es verdad que el formato de Dreamers se ha quedado anticuado.

...

pues a mi me gusta...


Y a mí, si yo no digo que no.
foros/particulares:Muerte
ciudadano dreamers 2062 nivel 1 Re(8): "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
Sanscrit -- Martes, 10 de Enero de 2006 a las 20:30.
.80.32.55.149 |
No, no, si el formato de foros es cojonudo. El problema de dreamers (a mí parecer) es el batiburrillo de cosas que hay en la página principal, si fuese más sencilla la leería más a menudo.

Ea, ea.
foros/particulares:deed3
ciudadano dreamers 205 nivel 5 Re(8): "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
Deedlit -- Martes, 10 de Enero de 2006 a las 17:34.
.213.96.202.60 |
Es verdad que el formato de Dreamers se ha quedado anticuado.

...

pues a mi me gusta...
ciudadano dreamers 11342 nivel 1 Re(7): "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
Capitán Kuro -- Martes, 10 de Enero de 2006 a las 14:58.
.213.94.15.66 |
     Es verdad que el formato de Dreamers se ha quedado anticuado. Pero es que si no, no sería Dreamers.

     Si un día a Nacho le diera por retocarlo y convertirlo en una página de foros como las de ahora yo dejaría de pasarme. Precisamente lo que me gustan de estos foros es que conservan el encanto de antes.

(Diso, parezco el abuelo Cebolleta)
manga:Astro Dreamy
ciudadano dreamers 10343 nivel 3 Re(7): "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
Neithan desde Fuengitown , estooooo.... -- Martes, 10 de Enero de 2006 a las 14:09.
.213.98.25.105 |
Interesante grito...

La verdad es que es difícil "dar libertad" a la peña para que haga algo, y que luego salga todo homogéneo.
Y efectivamente, como aquí no se cobra por entrar, y Nacho y d+ supóngome que comen como el resto de los humanos, pues no les es exigible nada.
Yo siempre le he estado agradecido por su invento, que da a gentes de lugares remotos e ignotos la posibilidad de conectar con otros que disfruten de sus mismas aficiones, gente que no encuentra alrededor, en su círculo de amigos.

Las tiras de Juanmito es verdad que son de una calidad... hummmm... discutible, al menos.

Y el que quiera drillos, que haga un mes su compra en la tienda dreamers, y ya está. Tampoco es tan difícil...

Seguiría, pero es que miratúlahoraquees, y tengo que irme a comer...
comic/personajes:Mr Sensiblefe
ciudadano dreamers 6847 nivel 1 Re(6): "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
NARANJAS desde Mondarino , Mi Agujero Elitista -- Martes, 10 de Enero de 2006 a las 01:05.
.80.103.98.16 |
No me malinterpretes ni te líes. Que tus guiones sean malos es una cosa, y se puede discutir más allá de cualquier picor. Que tu gestión como Cabeza Visible de la sección de tiras es inenarrable es algo más etéreo que no se puede comentar mucho sin meter a más gente en el fregado. Que Dreamers es un proyecto con más ilusión que orden es algo que está a la vista. Pero para no mezclar churras con merinas, mejor agrupamos las cosas en bonitos y educativos puntos.

1) Tus guiones son flojos o muy flojos. Creo que te ha quedado alguno decente, pero es lo mínimo que se despacha tras tanta tira. El personaje del moco verde no se sostiene y tiras como la de la imitación del oso-y-el-madroño son de las que provocan suicidios a la concurrencia. (Suponiendo alguien investigue primero sobre el significado de las viñetas, claro...)

Ejemplín:

http://dreamers.com/cgibin/plantilla.cgi? plantilla=../postales/plantilla.html&imagen=http:// dreamers.com/indices/imagenes/tiras.312.IMAGEN1.jpg

2) La sección de las tiras es un caos, aunque te puedo conceder que el sistema de presentación es tan tan drímers-laik (y no es cosa tuya, quiero pensar) que ya quita las ganas de hacer algo tan sencillo como, por ejemplo, leer atrasados. Me cuentan las meigas que, aparte, has rechazado tiras que no eran peores que las tuyas, lo que indica mucho de ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio, pero esto probablemente sea una leyenda urbana que se me ha hecho llegar para confundirme.

Como no te he mandado ninguna, no puedo hacer de testigo en esto. Snifs. (Edu, Mario, siento romperos el esquema. Snifs. Muy divertidos haciendo de Caifás. Seguramente haya ahora tres mil Pilatos disfrutando con vuestra aparición.)

3) Dreamers empezó hace mil años como un portal de cómics. A lo largo de los años ha crecido descontrolado, especialmente la parte correspondiente a gritos.com, y no se ha adaptado bien al cambio de tamaño y al aumento de contenidos. La portada, que debería ser sencilla, es un caos rococó. Los archivos de personajes y autores, como el resto de artículos, tienen un alto índice de anarroseos (ver el dedicado a Ibáñez, en la portada), ya que los colaboradores están más interesados en cobrarse drillos que en subir nada mínimamente trabajado e interesante. El índice de tebeologs que mencionas, que es un acierto, es una palmera en el desierto y así y todo sigue teniendo una presentación horrible.

Dreamers necesitaría una remodelación (también estética) a base de bien. Entiendo que no haya tiempo libre para hacerla y que Nacho y los nazgul no cobran por mantener esto a flote, por eso tampoco me voy a arrancar los cuatro pelos que me quedan por esto... Pero, si a estas alturas no admites que la parte del león de las visitas se las llevan los foros, bueno, es que estás cieguito.
videojuegos:Yoshi
ciudadano dreamers 7225 nivel 1 "¡¡¡Rayos y Retruécanos, Batman!!!"
Gooey -- Lunes, 9 de Enero de 2006 a las 21:58.
.83.36.203.107 |
Yo... yo coloreé una tira de Koopa conmemorando los 9 años de Dreamers...
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 2072 nivel 1 Re(6): "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
Usagi-Y -- Domingo, 8 de Enero de 2006 a las 03:09.
.80.224.156.99 |
¡Pelea en el barro! ¡Pelea en el barro! ¡Guerras por el control! ¡Efedito criticando otras tiras!
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 129 nivel 8 Re(5): "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
Juanmito -- Viernes, 6 de Enero de 2006 a las 09:51.
.80.32.39.244 |
Tanto hablar de mi, se me olvidaba decir algo sobre Dreamers, que el amigo Naranjas también arremetía contra el.

Dreamers es un proyecto que surgió hace 9 añitos cuando casi nadie sabia como funcionaba esto de Internet. Un proyecto de Nacho, pero en el que se daba cabida, alojamiento y apoyo a los proyectos de quien tuviera ganas de decir o de hacer algo. Con el tiempo la gente aprendió a usar el htm, o al menos a rellenar la plantilla de un blog (algunos al menos lo intentan), y la gente emprendió su vuelo en solitario, es ley de vida. Para mí, ahora la página es como un papá orgulloso que vio a sus crías abandonar el nido. Crías que pasan de visita de vez en cuando por los foros.

Pero eso de decir que se ha quedado en un puñado de foros es simplificar. Mas pausadamente siguen saliendo nuevos proyectos, Tebelogs, los archivos de personajes y autores… y lo que quede por venir.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 129 nivel 8 Re(4): "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
Juanmito -- Viernes, 6 de Enero de 2006 a las 09:18.
.80.32.39.244 |
No, nada de piedras, manos, ni hachas. No he comentado nada sobre ello en 5 años, y no voy a empezar ahora. Quizas dentro de otro par... o no. Simplemente remarcaba lo que le gusta a la gente hablar sin saber, o peor aun: pensando que saben. Perdon por verte involucrada.

Y basta de circos con esto, mi unica misión como coordinador de la sección de tiras consiste en subirlas con una cierta periodicidad, que depende de lo que me envien, y tratar de rotarlas un poco, dependiendo de si envia alguien mas que el Paniagua. Se que es un trabajo que podria hacer un mono de feria amaestrado, pero no encontramos ninguno que quisiera hacerlo. Ademas, ellos pedian un sueldo en cacahuetes, y yo lo hago gratis.
¡LIBERAD A JUANMITO! (otra vez)
Los de antes (Kevin Spacey sigue sin aparecer) desde cuenca , en ruta hacia albacete -- Viernes, 6 de Enero de 2006 a las 06:29.
.62.14.187.88 | 62-14-187-88.inversas.jazztel.es
Cagontó...

Conversación

Joder, mierda de permalinks...
Enlace: Conversación
¡LIBERAD A JUANMITO!
Los sospechosos habituales (menos Kevin Spacey, que está haciendo la comrpa) desde cuenca , en ruta hacia albacete -- Viernes, 6 de Enero de 2006 a las 06:26.
.62.14.187.88 | 62-14-187-88.inversas.jazztel.es
En una oscura habitación en la que los poderes en la sombra se reúnen para hablar del destino de dreamers, dos personajes que desean permanecer en el más absoluto de los anonimatos discuten gravemente sobre el affaire juanmito destroys the dreamers frikiverse...

conversación (enlace)

Sí, ciertamente el egregio salmantino no tiene nada que temer. El séptimo de caballería está en camino. SPOILER
Enlace: conversación
manga:gatadrimi
ciudadano dreamers 54 nivel 5 Re(3): "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
Gatasombra -- Jueves, 5 de Enero de 2006 a las 21:13.
.81.34.126.126 |
Pero para tirar la piedra y esconder la mano sí es lugar, ¿no?
foros:Juanmito Tira
ciudadano dreamers 129 nivel 8 Re(2): "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
Juanmito -- Jueves, 5 de Enero de 2006 a las 18:46.
.80.32.39.244 |
Ah, pero no creo que sea lugar para comentar por que se empezaron a hacer, que pasó cuando se dejaron de hacer y que motivos de indole personal me alegaste para no seguirlas mas adelante.

Y definitivamente, de lo que no tengo ganas ahora mismo es de explicar las diferencias entre una seccion de tiras on-line y un pais. Sabia que el sistema educativo estaba muy echado a perder, pero no me inaginaba que tanto.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 300 nivel 1 Re: "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
GREMAN -- Jueves, 5 de Enero de 2006 a las 13:19.
.80.102.9.223 |
El país lo coordino yo porque el Gobierno estaba abandonado desde hace años y servidor quería relanzarlo. Y eso es lo que hice, si lo hubiera hecho otro, pues el país sería suyo. Aquí, como en el resto de España, solo se trata de tener ganas de hacer cosas, y después hacerlas.

Y ahí se tiró el tío 40 años "coordinando"...

PS: Yo también estoy a 600 km de mis respectivos compañeros.
manga:gatadrimi
ciudadano dreamers 54 nivel 5 Re: "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
Gatasombra -- Jueves, 5 de Enero de 2006 a las 12:15.
.81.34.126.126 |
Oh, pero sí que lo leo, así que si te apetece un momento catártico no dejes que te frene la caballerosidad.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 129 nivel 8 "Dicen que hacer esto es fácil... ¡una mierda así de alta!"
Juanmito -- Miércoles, 4 de Enero de 2006 a las 17:48.
.80.32.39.244 |
Esto tiene mucha gracia, uno mira más o menos todos los dias el foro, y no encuentra nada. Lo deja de mirar una semana y se encuentra esto.

Vamos por partes:

La tira la coordino yo porque la sección estaba abandonada desde hace años y servidor quería relanzarla. Y eso es lo que hice, si lo hubiera hecho otro, pues la sección seria suya. Aquí, como en el resto de Dreamers, solo se trata de tener ganas de hacer cosas, y después hacerlas

Pocas han sido las tiras rechazadas porque aquí no se cobra, incluso en caso de que me pareciera la cosa flojita he animado al autor a redibujarla currandosela un poco más.

La periodicidad de las tiras es equivalente a la de su recepción.

¿Yo dictatorial? Mis guiones cuentan lo básico, que es lo que hacen los personajes, el resto siempre queda a la libertad del dibujante.

Lo de la Gata fue cualquier cosa aparte de “discrepancias creativas” pero no frecuenta este foro, y uno es un caballero.

Con Terminaitor solo hice una tira… o ninguna, que le pasaron un guión mió y encima mal, con lo que hubo que cambiar algún dialogo. Y la mitad de los guiones de Dream Team no estan ni siquiera escrito por mi.

Y eso, que Zarajota hable por si mismo…

No toquemos las narices por el mero placer de hacerlo, anda.
foros/particulares:Koopa y su mirada freaky
ciudadano dreamers 10611 nivel 5 Re(3): Los puntos sobre las íes. Dos íes o tres. (ABOUT JUANMITO)
Koopa -- Domingo, 1 de Enero de 2006 a las 12:12.
.83.39.139.13 |
Bueno, bien está lo que bien acaba, ea.

Bueno, pero ya que estás, di, di, ¿qué te parecen las tiras...?

Si te refieres a las de Dream Team admito que muchas veces no las entiendo, si bien es cierto que este compendio de tiras hace referencia a la redacción y contiene alguna que otra "coña interna".
En general, supongo que como todos los que dibujamos/guionizamos tiras: Algunas hacen gracia, otras no y otras ni sabes lo que son.
Pero tampoco exijo mucho más, las tiras cumplen, están ahí y misteriosamente a los familiares les hace gracia que les digas "Yo publico tiras en Internet".

Ah, y feliz cosa nueva 2006
comic/personajes:EFEdemonioBURLA
ciudadano dreamers 6847 nivel 1 Re(2): Los puntos sobre las íes. Dos íes o tres. (ABOUT JUANMITO)
NARANJAS desde Mondarino , País Elitista -- Sabado, 31 de Diciembre de 2005 a las 14:52.
.85.136.126.37 |
Doy fe, doy fe. Mi compañero de piso está a seiscientos kilómetros de mí en estas fiestas.

Koopa, tío, fallo mío.

Bueno, pero ya que estás, di, di, ¿qué te parecen las tiras...?
ciudadano dreamers 420 nivel 8 Re: Los puntos sobre las íes. Dos íes o tres. (ABOUT JUANMITO)
ZaraJota -- Viernes, 30 de Diciembre de 2005 a las 03:43.
.80.103.98.236 |
En el momento en que mi compañero de piso escribe esto se puede comprobar por la IP que no esta en casa, que esta en Sevilla, que hace una semana que no hablamos y que yo no se nada, yo miro al techo.

Y cualquiera diria que colaboro en tantas paginas... unas tiras en mi blog ocasionalmente y yastá... (creo)...

-- ZJ
foros:termidark
ciudadano dreamers 2643 nivel 1 Re: Los puntos sobre las íes. Dos íes o tres. (ABOUT JUANMITO)
TerminAitor desde el siglo XXX , la de guarradas que se ven por aqui! -- Viernes, 30 de Diciembre de 2005 a las 00:13.
.213.96.139.36 |
Gracias por la parte que me toca.

Noche de paaaaz, noche de amooooor....

videojuegos:Mr. Shine
ciudadano dreamers 10611 nivel 5 Re: Los puntos sobre las íes. Dos íes o tres. (ABOUT JUANMITO)
Koopa desde el Nakatomi Plaza , contando cristales -- Jueves, 29 de Diciembre de 2005 a las 22:53.
.213.98.203.101 |
Eh, yo también colaboré con Juanmito!
Y no lo has dicho!
Y me siento ofendido!
Y... y... vale, y nada más
comic/personajes:Rata (TM)
ciudadano dreamers 6847 nivel 1 Los puntos sobre las íes. Dos íes o tres. (ABOUT JUANMITO)
NARANJAS desde Mondarino , Mi Agujero Elitista -- Jueves, 29 de Diciembre de 2005 a las 16:14.
.85.136.126.37 |
Bien, veamos. Vaya por delante que Dreamers se ha ido convirtiendo en una web de foros en la que el resto de contenidos son visionados por apenas una fracción de los foregnos habituales, quizá despistados o novatos buscando algo en el caos que es la página de portada.

Olvidemos por un momento que hay secciones inenarrables o que los mismos foregnos llenan de anaroseos las páginas que hagan falta para arrancar algunos drillos al sistema...

Dejando de lado todas esas particulares desgracias de Dreamers, tenemos además una tira que se supone representativa de la Redacción, esto es, de la misma web, que es un desastre. A todos nos consta que nadie quiere colaborar con un guionista tan malo y dictatorial como Juanmito, más preocupado siempre por controlar la periodicidad, o no, de la sección, que de la calidad de sus guiones. Milagroso es que hasta ahora haya encontrado siempre a alguien que le dibujo sus historias...

Gatasombra (http://gatasombra.deviantart.com/gallery), por ejemplo, dejó de colaborar con él hace un milenio por discrepancias con ese gra guionista y Terminaitor (http://terminaitor.deviantart.com/gallery), otro dibujante cojonudo, salió escaldado tras una breve colaboración con él. El dibujante actual, Zarajota (http://www.zonalibre.org/blog/Foscanets), puede hablar por él mismo, si lo desea, pero cualquiera que tenga ojos podrá comprabar cómo se refleja su interés en los dibujos que realiza para la tira de Juanmito o para otras webs o secciones donde tiene más libertad creativa.

Desde luego levantarse por la mañana y encontrar en tu buzón de correo un guion más sobre ese moco verde debe de ser algo espeluznante.

En resumen, que Dreamers tiene actualmente como guionista y editor de sus sección de tiras a un personaje que no hace bien ni lo uno ni lo otro. Por una parte es un pésimo autor, con un sentido del humor inexistente y con una habilidad innata para demostrarlo en cada línea de texto. Por otra, tan preocupado en cuidar de su pesebre, está mucho más interesado en mantener su rimbombante cargo de REDACTOR DE DRAMERS, GUIONISTA Y EDITOR DE SU SECCIÓN DE TIRAS que en hacer un trabajo mínimamente decente organizando la actualización y presentación de los trabajos que le van llegando desde fuera.

Imaginamos que si se le preguntara probablemente señalaría que "hay tiras que no tienen nivel", o que "no se pueden subir todas de golpe", cuando no está claro qué nivel se exige (y presuponemos que el suyo es el mínimo...) ni qué periodicidad le parece óptima.

Ahora bien, la pregunta es: ¿De qué modo se asignó este cargo? ¿Se votó? ¿Fue a dedo? ¿Quién o quiénes son los responsables directos de que tamaño incompetente se halle donde se encuentra? ¿Acaso fue una autoasignación que nadie tuvo valor, o ánimo, de contradecir?

Quizás nuestro consuelo sea que, a fin de cuentas, la página de entrada de Dreamers es tan caótica que nadie salvo los más intrépidos (aquellos que se comerían cosas que harían vomitar a una cabra) encontrarán las tiras, mucho menos las leerán o se pararán a comentarlas con un mínimo de sentido crítico.
cine:Leon
ciudadano dreamers 10611 nivel 5 Re(2): "Pues el otro día me caí en una fuente, y no os creeréis lo que me paso..."
Koopa desde el Nakatomi Plaza , contando cristales -- Sabado, 24 de Diciembre de 2005 a las 00:47.
.83.39.139.102 |
Yo a medias...

Zombie, zombie!!
comic/fanhunter:Dead Shimart
ciudadano dreamers 270 nivel 1 Re: "Pues el otro día me caí en una fuente, y no os creeréis lo que me paso..."
Shimart desde Barnacity , Hispania -- Viernes, 23 de Diciembre de 2005 a las 20:18.
.62.57.55.7 |
Sigue alguien vivo?

Yo a medias...
ciudadano dreamers 10611 nivel 5 Re: "Pues el otro día me caí en una fuente, y no os creeréis lo que me paso..."
Koopa desde el Nakatomi Plaza , contando cristales -- Martes, 20 de Diciembre de 2005 a las 22:10.
.81.38.200.100 |
Yo siii, pero tengo otros proyectos y tal... Aunque si algun fan recalcitrante de mi persona tiene mono de mis bidujos tengo un flog y tal...

Felices fiestas y bla bla bla...
Enlace: Tortugas Radioactivas
ciudadano dreamers 129 nivel 8 "Pues el otro día me caí en una fuente, y no os creeréis lo que me paso..."
Juanmito -- Martes, 20 de Diciembre de 2005 a las 20:59.
.80.32.39.244 |
Feliz Navidad y todo eso!!!

Uh??

Sigue alguien vivo?
IMAGEN - POSTAL

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