Superman a gritos.83. 16 de Junio de 2006

Superman a gritos archivo 83.
Ultimo mensaje guardado el 16 de Junio de 2006

	Re(2): "Lois Lane, ¡Soy periodista y me gustaría hacerte unas preguntas sobre Hulk!"
	froili -- Viernes, 16 de Junio de 2006 a las 09:06.

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unos pocos sueltos de la etapa Byrne, otros pocos de la etapa Jurgens, algunas historias de la Edad de Plata, La biografía no autorizada de Lex Luthor, ¿Qué le pasó al Hombre del Mañana?, Para el hombre que lo tenía todo, Los mejores del mundo, algo de El reinado de los Superhombres, Kal y Balas ardientes. Reconozco que no son suficientes para conocer hechos puntuales, pero digo yo que bastarán para entender al personaje y su mundo.

es mejor que te leas las etapas de wolfman,stern y pérez

	Re: "Lois Lane, ¡Soy periodista y me gustaría hacerte unas preguntas sobre Hulk!"
	MANÍACO -- Jueves, 15 de Junio de 2006 a las 22:30.

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Peribáñez, tío... las preguntas que he planteado se las haría CUALQUIERA al leer un relato de ciencia ficción. En cuanto a los tebeos, veamos... unos pocos sueltos de la etapa Byrne, otros pocos de la etapa Jurgens, algunas historias de la Edad de Plata, La biografía no autorizada de Lex Luthor, ¿Qué le pasó al Hombre del Mañana?, Para el hombre que lo tenía todo, Los mejores del mundo, algo de El reinado de los Superhombres, Kal y Balas ardientes. Reconozco que no son suficientes para conocer hechos puntuales, pero digo yo que bastarán para entender al personaje y su mundo.

Gracias por la información, Chaykin. El artículo es genial. Mi teoría sobre el parecido es que los kryptonianos se modifican genéticamente para respirar y alimentarse en otros mundos, pero las mutaciones resultantes a largo plazo ya no eran kryptonianos, provocaron xenofobia y estaban mal vistas. De ahí personajes como el Erradicador y su kryptocentrismo o como se diga.

	Re: "Lois Lane, ¡Soy periodista y me gustaría hacerte unas preguntas sobre Hulk!"
	chaykin -- Jueves, 15 de Junio de 2006 a las 20:15.

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En el excelente artículo de Larry Niven "Hombre de Acero, Mujer de Kleenex" se postulaba que según la teoría del "nicho ecológico" pueden desarrolarse especies diferentes pero exteriormente similares. Y pongo un ejemplo: los emus y las avestruces.

Como dice Peribáñez, los padres pudieran haber tenido multitud de motivos, físicos, religiosos, morales... para no abandonar su mundo. Incluso el pensar en un error de calculo, la supervivencia del planeta, y tener que organizar una expedición de rescate del bebe lanzado.

En mi opinión la primera película ya explicaba correctamente todo esto. Bueno, tan correctamente como puede explicarse un superheroe. Después de todo, por qué Spiderman no se queda pegado en su propia telaraña cuando la coge para balancearse?

PD: Miracleman trataba de hacer creibles la mayoría de los poderes de Superman. Yo tiendo a pensar que la respuesta estriba en lo que apuntaban Byrne y Warren Ellis: la gravedad. Manipular los campos gravitatorios permitiría coger objetos enormes sin romperlos, volar o ser muy muyveloz. Pequeño comentario de fantaciencia .

	"Lois Lane, ¡Soy periodista y me gustaría hacerte unas preguntas sobre Hulk!"
	Peribáñez -- Jueves, 15 de Junio de 2006 a las 17:20.

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Yo hubiera comenzado la saga desde el principio actualizándola. ¿A alguien le parece normal que un kryptoniano sea igualito a un terrestre?

Pues teniendo en cuenta que un "kryptoniano" es un personaje de FICCIÓN... Vamos, qué no sé qué importancia tendrá eso...

¿O que los padres no se metan en la nave con el niño?

Tal vez porque simplemente creen que es SU momento. Así lo dejó Byrne.

¿Y ese pueblecito idílico en el que crece?

¿Idílico? Pero si es un pueblo normal y corriente...

No sé si lo habrán explicado en el comic, pero una nueva película debería hacerlo y muy bien.

Ah, vale, que no te lees los tebeos...

	Re(4): Superman IV
	John Schneider -- Jueves, 15 de Junio de 2006 a las 12:03.

.193.144.84.10 |

Mi fuente de información es la wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Superman_Lives

	Re(4): "Esto es un trabajo para Superman"
	Lemaris -- Miércoles, 14 de Junio de 2006 a las 18:39.

.80.35.165.38 | 38.Red-80-35-165.staticIP.rima-tde.net

Yo entendí que el enfrentamiento venía por la kriptonita que Batman tenía en la mano, pero si era la misma que Luthor le dabá en la cena, entonces el enfrentamiento con Superman ocurre en el futuro. A menos que Luthor recuperase ese fragmento y se lo devolviese a Bruce, lo cual podría indicar incluso que conociese su identidad secreta. En fin, un lio, y si ni tú ni yo lo entendemos debe ser que no está muy bien explicado.

Y aunque Superman viera a Batman con un pedazo de kryptonita en la mano, ¿por qué no preguntarle de dónde la ha sacado en vez de apalizarle? De hecho cuando le quita la kryptonita no tiene porqué machacarle. Por eso pensé que el enfrentamiento era imaginado. Pero luego aparece Wayne con la cara rota y acepta la proposición de Luthor.

Vamos que Azzarello ha querido hacer un cómic denso y profundo y le ha salido un poco caótico y absurdo. Tampoco veo que haya reflejado una gran personalidad en Luthor. La primera conversación con el empleado pretende mostrar matices complejos en Luthor, para mí no lo consigue.

Mucho mejor el Superman 1. (Action 800... ) Gran cómic de Kelly y Ferry. Profundiza en las motivaciones de Superman. También me ha gustado el Superman entre irónico y chulesco de Austen y Reiss. Lo de Darkseid brutal.

También me ha gustado el librito de Mark Millar de Adventures. Y, aviso, el siguiente es mejor.

	Re(3): "Esto es un trabajo para Superman"
	chaykin -- Miércoles, 14 de Junio de 2006 a las 00:50.

.83.44.134.57 |

Eso pensaba yo. Pero la pelea ¿por qué surge?, ¿por qué Superman ataca a Batman? No tiene sentido. Creo que me lo leeré otra vez, supongo que algo se me escapa.

Yo creo que en algunos momentos es un comic pelín confuso. Yo entendí que el enfrentamiento venía por la kriptonita que Batman tenía en la mano, pero si era la misma que Luthor le dabá en la cena, entonces el enfrentamiento con Superman ocurre en el futuro. A menos que Luthor recuperase ese fragmento y se lo devolviese a Bruce, lo cual podría indicar incluso que conociese su identidad secreta. En fin, un lio, y si ni tú ni yo lo entendemos debe ser que no está muy bien explicado.

Hablando de comics algo confusos, no os pareció que el Action 775 presenta escenas algo difusas? No se si es por Kelly o por Mahnke, pero hay momentos en que no se quien ataca a quien ni como. En general me ha decepcionado un poco, quizas por lo mucho que oi hablar de él. Kelly consigue mimentizas el tono de Authority, pero no sus ideas bizarras y dialogos cachondos, quedandose en una mera copia, inferior reflejo del original.

	Re(3): Superman IV
	chaykin -- Miércoles, 14 de Junio de 2006 a las 00:38.

.83.44.134.57 |

De esa supuesta V película no he oido más que que hubo el proyecto. Me podrias explicar que sabes tú y tus fuentes?

	Re(2): "Esto es un trabajo para Superman"
	Lemaris -- Miércoles, 14 de Junio de 2006 a las 00:02.

.83.43.216.76 | 76.Red-83-43-216.dynamicIP.rima-tde.net

Eso pensaba yo. Pero la pelea ¿por qué surge?, ¿por qué Superman ataca a Batman? No tiene sentido. Creo que me lo leeré otra vez, supongo que algo se me escapa.

	"Por decirlo con la mayor delicadeza posible, ¿Usted... come?"
	angel theangel -- Martes, 13 de Junio de 2006 a las 14:49.

.83.50.179.122 | 122.Red-83-50-179.dynamicIP.rima-tde.net

Julian te refieres con lo del hijo de Lois a un spoiler que puse hace un tiempo en el que SPOILER

La segunda tiene algunas carencias, pero estaba bastante bien y era entretenida... la tercera coincido en lo de la comedia ochentera y la cuarta de tan mala que es, es mala sin más...hay demasiadas pelis buenas como para venerar a las malas por serlo.

El super 1 de planeta, pues el action 800 esta bien, el primer numero de Austen pues no está mal, ese super me gusta más chulesco y socarron...con ciertos matices como los que le daba C.Reeve socarrones y humoristicos.
el complemento de Lana Lang me gusta, el de Lois no aporta nada y el de GOG o algo así no está mal...aunque si fuese una peli diriamos que ese episodio lo salva el niño

	Re(2): Superman IV
	John Schneider -- Martes, 13 de Junio de 2006 a las 12:40.

.193.144.84.10 |

Hay que tener en cuenta que la Cannon usó parte del presupuesto de Superman IV para financiar otros proyectos. E imaginaos cómo podía haber sido la V que la idea original era partir del metraje que no usaron en la IV.

	Re(2): "Es así como disfruta un cerebro podrido como el suyo? ¿Planeando la muerte de
	MANÍACO -- Martes, 13 de Junio de 2006 a las 12:18.

.217.125.067.027, 172.26.1.11 |

Yo incluso quitaría la segunda.
Yo hubiera comenzado la saga desde el principio actualizándola. ¿A alguien le parece normal que un kryptoniano sea igualito a un terrestre? ¿O que los padres no se metan en la nave con el niño? ¿Y ese pueblecito idílico en el que crece? No sé si lo habrán explicado en el comic, pero una nueva película debería hacerlo y muy bien.
¿El hijo de Lois aparece en la segunda? ¿Dónde? Creí que era el de Lana en la tercera.

	Re: Superman IV
	chaykin -- Lunes, 12 de Junio de 2006 a las 23:45.

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Hombre, creo que Flash Gordon es superior. No hay grandes escenas en Superman IV, en la III al menos tenemos el duelo Clark vs Superman, perfectamente coreografiado.

	Re: "Esto es un trabajo para Superman"
	chaykin -- Lunes, 12 de Junio de 2006 a las 23:42.

.83.45.40.237 |

Yo entiendo que la pelea si se produce puesto que Bruce llama a Luthor lleno de magulladuras y acepta su petición.

	Superman IV
	Víctor Eme -- Lunes, 12 de Junio de 2006 a las 19:12.

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Por lo que decías de "es tan mala que es casi buena"...: un colega mío, Javim, definió el Flash Gordon de los DeLaurentis como "la mejor película mala de la historia".

Yo creo que Superman IV es la segunda.

	"Esto es un trabajo para Superman"
	Lemaris -- Lunes, 12 de Junio de 2006 a las 01:17.

.83.46.187.5 | 5.Red-83-46-187.dynamicIP.rima-tde.net

Tras unos años en los que los cómics de Superman han tenido irregular cadencia tenemos actualmente:

- Serie regular desde el Áction 800 (Fantástico) y el primer número de Austen-Reiss

- Serie de Superman Adventures por Millar y Dini entre otros.

- Serie de Smallville

- Tomo de Lex Luthor de Azzarello (¿Alguien me puede explicar si la pelea entre Superman y Batman sucede de verdad?)

- Tomo de Seagle ¿Es un pájaro...?

Y falta el coleccionable.

Corren buenos tiempos para el más grande.

	Re: "Es así como disfruta un cerebro podrido como el suyo? ¿Planeando la muerte de se
	Julián M. Clemente -- Domingo, 11 de Junio de 2006 a las 23:52.

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Yo incluso quitaría la segunda. Creo que hay que desmitificar esa película. Todo lo bueno que tiene viene de lo que hizo Richard Donner, pero es una cinta con muchas deficiencias, desde el beso con efecto olvido hasta el horrendo comienzo con la repetición del juicio a Zod y secuaces. La primera es una obra maestra, la segunda... Un reflejo pálido de lo que pudo haber sido de haberse mantenido Donner al frente. La tercera me parece una comedia ochentera cutre. Y la cuarta es tan mala que es casi buena.

Supongo que no quitan la segunda porque lo mismo el hijo de Lois tiene su "primera aparición" en ella....

	"Espero que podamos ser amigos... si me llamas Diana" "Trato hecho, si tu me llamas... Clark"
	chaykin -- Jueves, 8 de Junio de 2006 a las 23:35.

.88.0.168.115 |

Superman Adventures de Millar. GLORIOSO.

	"En la profundidad del espacio he buscado y encontrado por fin un mundo distante, no diferente del Krypton del pasado. Un mundo que los nativos llaman Tierra"
	angel theangel -- Miércoles, 7 de Junio de 2006 a las 23:18.

.83.45.74.197 | 197.Red-83-45-74.dynamicIP.rima-tde.net

A mi la estética no me parece setentera, al menos lo que he visto, me parece mas bien "atemporal" como en la serie de animacion de Dini y Timm, es decir que podría ubicarse en diferentes épocas.
A mi no me molestaría contradicciones porque jamás se ha dicho que sea una secuela, sino una historia en la que superman ya existe y al cual le han pasado cosas como la visita de seres de otros planetas o encontrarse con Luthor o enamorarse de Lois... cosas que en las primeras películas pasaron pero que no creo que esta tenga que ser una secuela "con todas las de la ley".
Pero bueno ya lo veremos...

	Re(2): "La invisibilidad es un buen truco, Primaid, pero acéptame un consejo: la próxima vez, contén el aliento"
	MANÍACO -- Miércoles, 7 de Junio de 2006 a las 22:54.

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Cuestión de gustos. Por mí podrían haber partido de cero y ahorrarnos la estética setentera.

	Re: "La invisibilidad es un buen truco, Primaid, pero acéptame un consejo: la próxima vez, contén el aliento"
	peribáñez -- Miércoles, 7 de Junio de 2006 a las 15:20.

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Pues yo sí espero que no contradiga nada de la contunidad fílmica... si es una secuela que lo sea de verdad, no sólo en algunas cosas.

	"La invisibilidad es un buen truco, Primaid, pero acéptame un consejo: la próxima vez, contén el aliento"
	angel theangel -- Lunes, 5 de Junio de 2006 a las 16:21.

.83.33.240.125 | 125.Red-83-33-240.dynamicIP.rima-tde.net

La tercera peli era bastante tonta, salvo algun detalle como la pelea entre clark y superman...de la 4 mejor ni hablar... yo creo que se está exagerando mucho con que "superman returns" es una secuela de las dos primeras, puesto que si esto fuera así tendriamos que ambientarla en 1980...
yo creo que simplemente se utilizan elementos de ambas, pero como si partieramos de cero, es decir Superman viene de krypton, aprovechamos que la warner tiene el derecho de ls dos primeras y usamos a marlon brando y decimos que superman metio en la carcel a luthor en un momento anterior y ahora este sale de la carcel y quiere venganza, aprovechando que sabe algunos secretos de superman.
No serán tan tontos de darlo todo pr explicado porque saben que hay muchisima gente que seguramente no ha visto las primeras y no es cuestion de asustar a la gente y que salgan sin entender nada, sobretodo porque queremos hacer secuelas.
o sea que no me extrañaría que hubieran cosas que contradicieran a las dos primeras y espero que nadie se queje de que no encajan en la continuidad, simplemente creo lo que he dicho antes que se utilizan elementos ya conocidos para ubicarlos en otro contexto...
por cierto el nuevo trailer es aún más espectacular.
ya queda menos

	Re: "Es así como disfruta un cerebro podrido como el suyo? ¿Planeando la muerte de seres inocentes?" "No. Causando la muerte de seres inocentes"
	chaykin -- Jueves, 1 de Junio de 2006 a las 18:23.

.88.6.242.66 |

Imagino que si. Hombre tampoco aprotaban gran cosa a la mitología kriptoniana, esta quedaba instaurada en el díptico de Donner. Y es esa mitologia en lo que se basa Singer.

	"Es así como disfruta un cerebro podrido como el suyo? ¿Planeando la muerte de seres inocentes?" "No. Causando la muerte de seres inocentes"
	peribáñez -- Jueves, 1 de Junio de 2006 a las 14:00.

.193.147.19.4 |

¿Por qué razón la III y IV no entran en la "continuidad"? ¿Por su poca calidad?

	"Jenny Hurbrand no sabrá nunca cual hubiera sido su decisión final. Y esa duda la atormentará por el resto de su insignificante vida"
	chaykin -- Sabado, 27 de Mayo de 2006 a las 02:21.

.83.49.108.32 |

Por cierto, teniendo en cuenta que solo son canónicas Superman I, II y Returns, no deja de ser curioso que en 2 de 3 la principal amenaza de la peli este relacionada con Kripton. Al final Superman es el dolor de cabeza y la aspirina.

	Re(4): Youtube
	krayner -- Jueves, 25 de Mayo de 2006 a las 20:45.

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Muchísimas gracias por la información.Muchísimas gracias por la información

Me alegro de haberte ayudado, la verdad es que no está nada mal el corto...

	Re(3): Youtube
	chaykin -- Jueves, 25 de Mayo de 2006 a las 19:59.

.88.0.170.250 |

Muchísimas gracias por la información.

	Re(2): Youtube
	krayner -- Jueves, 25 de Mayo de 2006 a las 12:08.

.80.32.129.55 | 55.Red-80-32-129.staticIP.rima-tde.net

ups, parece que no deja acceder directamente a la ficha del corto, te tocará buscarlo en el apartado fan movies (año 2004):

http://xoomer.virgilio.it/amasoni2002/shl/indexdc.htm

	Re: Youtube
	krayner -- Jueves, 25 de Mayo de 2006 a las 12:00.

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Puede que el corto se llamara "Tomorrow’s Memoir"? En el youtube no está, pero parece que en la mula hay un video con ese nombre... prueba a ver si hay suerte.

Enlace: Capturas e info del corto

	Youtube
	chaykin -- Miércoles, 24 de Mayo de 2006 a las 16:18.

.88.11.18.133 |

Alguien podria enlazarme un corto de Superman que circuló por la red hace 1 o 2 añitos en el que se veia a un Clark Kent viejo hablando de los motivos de su retirada? Estoy buscando en Youtube sin suerte.

	PÁGINAS SOBRE SUPERMAN
	Víctor Eme -- Lunes, 15 de Mayo de 2006 a las 17:08.

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Yo también me uno a las felicitaciones para Javier Olivares y para Mariano Bayona. Se trata de un gran esfuerzo y de una labor de recopilación enciclopédica; lo mejor y lo que con más cariño se ha hecho sobre el personaje en español.

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