Star Trek a Gritos.4. 10 de Septiembre de 2003

Star Trek a Gritos
Star Trek a Gritos archivo 4.
Ultimo mensaje guardado el 10 de Septiembre de 2003

	"Hoy no estoy mu inspirao, ya veis"
	Zackaro -- Miércoles, 10 de Septiembre de 2003 a las 17:55.

217.124.30.231 | 217-124-30-231.dialup.nuria.telefonica-data.net

Mira Septimus, ya he dejado mi opinión. No lo discutiremos más puesto que no me gusta discutir por un foro. Encuntro más práctico un cambio de opiniones por un chat, teléfono o cara a cara. Nada más. segurament escucharíamos menos chorradas. Sólo pretendo ofrecer mi punto de visto neutral de cómo lo veo yo. Cuando entro en el foro, en la parte inferior, Septimus, siempre veo los mismos. Encuentro bién que te defiendas, pero chico no eres nada objetivo con el tema, tampoco te pido que lo seas, pero sólo reflexiona un poco. No todo será como dices tu, ni como digo yo. La verdad está en el centro.

PARA TREKIE23?
Quieres nombres? El tuyo por ejemplo. Llevas 5000 mensajes???? Chico no tienes vida social? Les has dicho en el trabajo que en vez de cumplir te passas el día conectado en un foro? Si alguien tiene " serios problemas de personalidad". Vaya con el licenciado en psicología de pacotilla!!! Quieres más: Corcaroli, Hans Topo, Imperio Romulano, Omega13, sigo...
Decir verdades es intolerante? No són verdades, són TUS verdades. Ese es el problema del foro. Has dado en el clavo!!! Y como se ve no respetas las verdades de los demás, pues para ti sólo existe la tuya!
Que yo sepa en este foro no se ha insultado a nadie del foro de MST. Quien es el bocazas aquí. QUIERO PRUEBAS. Y si no como dices tu "CALLATE"!!
Espero que podamos hablar de temas más productivos cuando dejeis de joder la marrana con los que preferimos no postear en el foro de MST, que lo único que ha logradao ha sido dividir a los fans de Star Trek. Alguien lo puede negar?

	Para Zakaro
	treki23 desde Madrid , España -- Miércoles, 10 de Septiembre de 2003 a las 17:16.

80.59.173.181 | 181.Red-80-59-173.pooles.rima-tde.net

Buenas, a ver, varias cositas:

La primera es que me digas por favor, ejemplos de falta de respeto e intolerancia de mi anterior mensaje. Si decir verdades como puños es ser intolerante... que por favor alguien llame a la guardia civil. Todo lo espuesto en mi anterior post son verdades, quiza no dichas de la mejor maneta (me disculpo el calenton) pero verdades.

Segunda, estoy harto de leer eso de "se que ciertas personas..... pero no doy nombres que no hace falta", pues si no hace falta no seas bocazas y callate, si quieres acusar a alguien hazlo, pero di nombres o sino cierras la boca. No se tu que edad tendras, pero yo hace unos cuantos añitos que deje de competir con mis amigos a ver quien crecia mas alto. Si tu a postear mucho en un foro lo llamas competicion debe ser que o bien eres muy joven todabia (menos de 13) o tienes serios problemas de personalidad.

Tercero: Aqui no hay ninguna campaña SALVEMOS A CORCACOLI, como ya dije, el sabe cuidarse solito y no necesita ser salvado por nadie, volviendo al tema de tu edad, tambien deje hace mucho la parte de "si te metes conmigo llamo a mi primo el de zumosol y ya veras" (de echo yo por fortuna nunca he tenido necesidad de aplicar esa frase). Aqui venimos los de MST (llamese gente que le gusta ese foro por le motivo que sea) por que aqui nos hemos visto insultados de una manera injusta y fuera de lugar, no para defender a nadie, mas que a nosotros mismo.

Cuarto: He leido que los de MST traemos el temita del neutro haya por donde pasamos (esto no es para ti especificamente pero aprovecho este mensaje para decirlo) y mira por donde hoy me he dedicado a leer todos los mensajes desde el principio, y desde el SEGUNDO MENSAJE (corcacoli no dice ni Mu hasta algo mas adelante) se habla aqui del neutro. Y por cierto, es del unico tema que se habla, no he visto ninguna referencia a nada de Star trek que no tenga que ver con los packs y el neutro. A VER DONDE ESTAN ESOS TEMAS TAN INTERESANTES DE LOS QUE HABLAN EN TODOS LOS SITIOS MENOS EN MST??? yo no los veo.

saludos

	Re: Zackaro
	Septimus -- Miércoles, 10 de Septiembre de 2003 a las 16:27.

80.25.183.129 |

Hola Zackaro, permiteme que responda a tu mensaje.

1.- Todos los mensajes que se publicaron en MST y que tenian insultos fueron eliminados. Y no solo eso, sino que posteriormente he mantenido conversas con los señores de Paramount con los que quedó el tema aclarado.

2.- Puedes criticar donde quieras, pero ¿crees que este foro esta pensado para criticar una pagina o es para hablar de Star Trek? Mira que hay temas para hablar, pero aqui solo sacais 2 temas, por lo que veo. Luego direis que en el foro de MST siempre se habla de lo mismo.

3.- Lo de el concurso para ver quien postea mas me parece una soberana tonteria. ¿tanto te importa ser el que mas mensajes envia? Igual crees que es mejor persona el que mas habla o el que menos lo hace. Y te pregunto de nuevo lo que decia antes ¿Pondrias un limite a lo que quiere decir la gente? Realmente no entiendo esa mania que teneis muchos de el numero de mensajes que envia una persona o otra. Deberiais preocuparos mas en pensar lo que dice esa gente y no cuantos mensajes llevan enviados.

4.- Posiblemente no sean 100 asiduos, pero te propongo que entres a cualquier hora del dia al foro y mires en la parte inferior de la página principal cuanta gente hay conectada. Veras que siempre hay varias personas, por algo será.

5.- Lo de enviarme un mail, sigo pensando que es muy cómodo criticar sin hacer nada ni proponer. ¿Te sientas en casita, te conectas a internet y esperas que te lo den todo echo? No creo que sea tu actitud, pero da esa impresión. Al menos el moderador de este foro ha dedicado algo de su tiempo en crearlo, cosa que es digna de admiración. A la gente que simplemente critica sin siquiera aportar cosas nuevas no merece la pena ni siquiera dedicarle tiempo.

6.- Que yo sepa nunca he dicho que la gente de paramount sea buena gente o mala gente, ¿puedes decirme a que viene eso? Si has leido mi mensaje (lo que yo he escrito, y no lo que tu has querido leer) verás que lo único que he dicho de Corcaroli es que ha sido una de las pocas personas que ha hecho algo más que simplemente esperar a que se lo den todo hecho en internet. Ningún foro aparece por arte de mágia, y el de MST ha sido cosa suya. Sus opiniones allí son tan validas como las de cualquier otro, y el mismo fue el que decidió que mensajes suyos debia elimiar por no resultar correctos. Lo que el haga o deje de hacer en otros foros no me importa lo más minimo, es tan libre como el resto.

7.- Desconozco el motivo por el que Corcaroli ha decidido no ir, en cualquier caso estoy seguro de que no será el unico que no irá por discrepancias con la organización o con alguien de la misma.

8.- Mira, lo de que teme un cara a cara con los de Paramount si que me ha hecho gracia. Prefiero ni comentarlo, pero te puedo asegurar que no es verdad. Si quieres creer en mi es cosa tuya.

9.- Dices que hablando todos nos entendemos, pero hace un rato que decias que no hacia falta enviarme un mail ¿me lo explicas?

10.- Dices: "Personalment estoy muy contento de poder tener todo Star Trek en DVD. Y quien no le guste que no compre y punto." Aqui estoy de acuerdo, entiendo tan poco a la gente que quiere que nadie lo compre como a los que IMPONEN a todo el mundo que lo compren para que Paramount no deje de vender las proximas temporadas. Espero que todo el mundo respete ambas posiciones, porque hasta ahora todo el mundo solo respeta la suya.

11.- "Que no se ha menospreciado el neutro? Mentira, en ese foro no sólo se menosprecia al idioma, sino a la gente que lo habla." Por favor, dime en que mensaje. Si realmente se menosprecia a la gente que habla en neutro en el foro de MST, di donde, o de lo contrario no lo digas.

12.- "Porqué ST és la única que se edita en neutro en DVD? Porqué las otras han pasado o pasaran por alguna TV de España." Bueno, el dia que le toque a Expediente X ya lo veremos.

Para terminar, una pregunta. A parte de este foro de gritos.com, ¿que más foros españoles de Star Trek conoceis? Lo digo porque yo no paro de buscar otros, y no encuentro ninguno, sin embargo parece que tiene que haber cientos de ellos, terriblemente más activos que el de MST y muchisimo más tolerantes, y donde la gente es muy asidua, pero envia pocos mensajes para no hacer competiciones (no se como se lo montan, pero deben conseguirlo), y quisiera aprender como lo han logrado para intentar mejorar todo lo que pueda el foro, que por lo visto es mucho en comparación con "el resto".

PD: ¿como rayos se envia un mensaje a este foro sin que de error?

	"Este grito no tiene titulo. Por favor, inventele uno"
	Zackaro -- Miércoles, 10 de Septiembre de 2003 a las 15:42.

217.124.40.117 | 217-124-40-117.dialup.nuria.telefonica-data.net

Qué triste leer los mensajes de los chicos de MST!!! Septimus parece que olvidas los insultos que Corcaroli dedicó a la gente de Paramount. De mucha gente leí cosas como "hijos de puta" y peores. Es así y nadie lo puede negar o obviar, como hace tu Septimus. Creo que la gente puede opinar de lo que quiera dónde quiera. Acaso para hacer una crítica de un programa de Microsoft debemos hacerlo a través del foro de Microsoft? Eso es ridículo!!! Corcaroli se pasa de listo. Si no fijaos como se tira flores a sí mismo. Es que no le hacen falta seguidores. Aunque los tiene. Que no existe un concurso a ver quien postea más? Mentira!!! Está claro y puedo dar nombres, aunque no hace falta. Cada cual sabrá! Mucha gente de ese fora va de tolerante, pero no lo son. Sólo existe una verdad para ellos, y lo único que saben hacer es darse palmaditas en la espalda. Que de eso sí saben, y mucho!!! Es un foro muy cerrado en estos momentos. El foro de MST se ha perdido!!! Cuanta gente poste con regularidad. 10, 15, 20? No son los 100 que dices Septimus. Quizá si fueron 100 un día, pero no ahora.
Enviarte un mail Septimus? Creo que no hace falta.
Además creo no equicocarme cunado digo que muchos foreros conocen al Sr. Corcaroli en persona o tienen alguna relación personal con él. Así que no me extraña esta campaña de SALVEMOS A CORCAROLI!!! Lo que escribió Corcaroli en algun hilo del foro se puede calificar de delito, Paramount pudo hacer algo, pero no lo hizo. Porqué en el fondo, a pesar de algunos que no piensan así, los señores de Paramount són buena gente. Se puede hablar con ellos, dialogar amistosamente, etc. Son unos profesionales que intentan ganarse la vida como el que más. Corcaroli dice que no irá a la Espatrek por sus diferencias con Dani. MUY BIEN!! A eso llamo una actitud abierta. Dani ha abierto las puertas a Corcaroli, parece que no es recíproco. Acaso Corcaroli teme un cara a cara con Paramount? Hablando nos entendemos todos. No hace falta llegar al insulto, a la descalificación o al despropósito. Que Paramount a descalificado o insultado a los fans, Nemo???

No harían eso!! Ni lo han hecho, y si así lo has visto no has entendido nada de nada!! Creo que en Paramount tiene más trabajo que eso. Quede claro que también creo que las cosas no han salido lo bien que esperabamos de Paramount, pero también creo que lo han hecho todo lo bién que han podido. Personalment estoy muy contento de poder tener todo Star Trek en DVD. Y quien no le guste que no compre y punto. Que no se ha menospreciado el neutro? Mentira, en ese foro no sólo se menosprecia al idioma, sino a la gente que lo habla. A mi tampoco me gusta el neutro, pero... Que conste que no hablo de todos, sino de algunos. Porqué ST és la única que se edita en neutro en DVD? Porqué las otras han pasado o pasaran por alguna TV de España.
Respecto al mensaje de Trekie23, sin comentarios. A falta de respeto e intolerancia me refiero al leer cosa como esa. No le voy a dedicar una línea más a ese mensaje.

	Ser trekie como defensa
	loner desde Madrid , España -- Miércoles, 10 de Septiembre de 2003 a las 15:08.

80.224.100.16 | 16-100-ADSL.red.retevision.es

No se si os habeis fijado que todo el que comienza "Soy trekie de toda la vida..." a continuación afirma que no le molesta el "neutro" o que lo ve en inglés. Como si una cosa tuviera que acompañar a la otra.

Desde luego no se trata de hacer una competición de "a ver quien es mas "trekie"". Por que no es algo que se pueda medir realizando un test. Precisamente una de las cosas que tiene Star Trek y por las que reune a tantos aficionados es por que tiene algo para todo el Mundo: Efectos especiales (no negaré que al principio era lo que me llamaba la atención), episodios que hacen reflexionar ("El paria", para mi uno de los mejores), otros con una carga dramática excelente ("Inner Ligth") y otros tantos en los que básicamente se trata de entretener.

Debido a esa variedad de público que sigue las series, es lógico encontrarse con mensajes en muchos tonos. Lo que no se puede hacer es tomarse las cosas tan a pecho.
Un simple comentario irónico por mi parte "Felicidades" no puede "tocarle los huevos", perdón, a nadie en su sano juicio.

Sin embargo una cosa que podría llegar a ofender y que debo reconocer me molesta "un poquito" es cuando leo frases del tipo: "Mi nivel de inglés es muy bueno [y esto lo digo yo] así que yo por supuesto lo escucho en la lengua de Shakespeare [por que soy muy culto y tal]".

Es que yo siempre he pensado que entonces esta no es su guerra, así que se agradecen sus comentarios, pero "no gracias. Gracias por colaborar. Si tiene algo más que decir no dude en escribir"

Solo pretendia poner de manifiesto que aquí todos somos "trekies". Y con echar un vistazo al título de la página eso se da por supuesto.
No creo que haya gente que se dedique a reventar los foros, como en más de una ocasión se ha sugerido.

	Comentarios
	Septimus desde Barcelona , España -- Miércoles, 10 de Septiembre de 2003 a las 12:57.

62.37.39.25 |

Hola a todos,

En primer lugar me presento, me llamo Pedro Poch "Septimus", y soy el webmaster de la, al parecer, odiada página MST.

Me ha sorprendido ver la cantidad de mensajes que se han dejado en este foro sobre mi página, sobretodo porque mas que un foro de Star Trek, parece un foro anti-MST, ya que cuesta encontrar mensajes que no sean crticandola o respuestas defendiendola.

Para empezar (seguro que se me olvidan cosas por mencionar, pero intentare que sea lo minimo), quiero comentar algo sobre Corcaroli. En los 2 años que hace q existe MST, muy pocas personas se han ofrecido a ayudar. Supongo que es muy facil para todos llegar a un foro, decir 4 palabras y largarse a ver otro capitulo de ST, B5, o cualquier otra serie sin preocuparse, pero hay algunas personas que deciden dedicar su tiempo libre a mantener la presencia de Star Trek española en internet, más allá de comentar el capitulo de turno. Corcaroli es administrador del foro, entre otras cosas porque fue idea suya el montar uno en MST, y su trabajo desinteresado en el foro, seguro que estais de acuerdo conmigo, no debe influir en sus ideas personales. Cada cual es libre de dejar su opinión allí, y siempre que se mantenga el respeto, será así, sea administrados, colaborador, miembro asidui o un visitante esporádico.

Cambiando de tema, he leido un poco por encima mensajes "antiguos" de este foro, y me han sorprendido algunas declaraciones del tipo "siempre escriben los mismos". Bueno, deben haber más de 100 personas que han escrito 10 o más mensajes en los foros de MST, y algunas más que han escrito entre 1 y 9 mensajes. ¿Realmente os parece que sean pocas? Quizás moleste que haya personas que escriban asiduamente... ¿creeis que debemos limitarles la libertad de expresion? No se ,a lo mejor crees que deberia ponerse un limite, 2 o 3 mensajes por hora y persona, de esta manera estarian calladitos. Sobretodo teniendo en cuenta que son muy mala gente, que se meten con los nuevos y no dejan opinar a los demas, ¿no?. Me parece muy triste que simplemente os caiga mal alguien porque "escribe muchos mensajes en el foro". Si alguien se lo pasa bien allí y disfruta opinando y hablando con el resto de personas, creo que deberia ser algo de lo que estubieramos contentos, y no buscar 3 pies al gato siempre con tonterias.

Tambien me ha parecido entender que alguien opinaba que en el foro de MST solo se habla del neutro. Bueno, más de 40.300 mensajes en 1.353 temas diferentes. Hay temas dedicados a: Asimilación borg, combates a velocidad warp, la potencia de las armas, la seccion 31, el sinteol, ingeniera trek, influencia de picard en el enterprise, la excelsior, fechas estelares, los uniformes, el dominio, los puentes de mando, Lore, transpwarp, la música de enterprise, los extras de las ediciones especiales de peliculas, salida a la venta de nemesis, temas especificos sobre razas, chistes, portadas de revistas basadas en star trek, encuestas sobre mejores capitulos, juegos de rol, relatos dinamicos y, LITERALMENTE cientos más. Por no hablar de los temas offtopic, donde se puede hablar de cualquier cosa: desde otras series como Buffy, Frasier, Futurama, Los Simpsons, stargate, CSI, o política, televisión, futbol, fórimula 1, cine, etc... Sin embargo al parecer según algunas opiniones aqui expuestas allí "solo se habla del neutro".

Cada vez que alguna nueva persona se presenta en el foro recibe saludos en pocos minutos, todo el mundo es tratado con respeto, cualquiera puede abrir nuevos hilos sobre los temas que le interesen, incluso hay un foro para enviar sugerencias o quejas sobre la página o el foro.

Resulta cuanto menos curioso que hasta ahora nadie se haya dignado a enviarme un email directamente a mi quejandose de algun aspecto de la página o el foro, ni de los comentarios vertidos en el por los miembros, y sin embargo que aquí se critique cuanto allí hacemos. Nadie os expulsará de aquel foro porque protesteis por algo, y yo no os voy a meter una denuncia si me enviais un email diciendome que problemas creeis que hay, pero me parece muy bajo ir a otro foro, que es de Star Trek, y en lugar de ablar de ello (que para eso esta el foro), lo utilizeis como una plataforma de protesta sobre lo que no os gusta de MST. Repito que para quejaros de MST, allí teneis un foro especifico, y no es necesario que estropeeis este, en el que se tendria que hablar de otros temas.

Como ya he dicho, seguramente se me han olvidado cosas por comentar, básicamente a que al menos yo veo este foro como un libro de visitas sin orden, mensaje tras mensaje (no se si se puede configurar para verlo de otra manera, no veo donde) y resulta muy complicado responder a varios mensajes desperdigados entre los, si no me equivoco, 77 mensajes que hay publicados en el momento en que yo envio este.

Saludos a todos, y ya volveré a escribir algo mas cuanto vea mensajes que me haya pasado por alto.

PD: Disculpas si sale duplicado, antes me ha dado error, lo he vuelto a enviar, me ha dicho que estaba publicado el mensaje y ahora veo que otra vez no está... a ver si esta vez funciona bien. Enlace: Mundo Star Trek

	¡Guerra Santa contra los infieles!
	Nemo Martin desde La Laguna -- Miércoles, 10 de Septiembre de 2003 a las 04:41.

81.41.0.253 |

     Acabáramos.

     Yo, como uno de los adláteres y villanos que habitan habitualmente en ese nido de perdición y fechoría anti-Star Trek que es MST, he de salir a la palestra ofreciendo mi brazo en pro de mi adorado líder espiritual, Corcaroli.

     Así que ahora un foro en el que se expresan varias personas en contra de una tendencia general, como parece ser la de aceptar el neutro como mal menor, es un foro de gente radical, gritona e insolidaria, que carece de esa cualidad etérea y mítica llamada "espíritu trekkie".

     Así que un administrador opine como le dé la gana en su propio foro es motivo de escándalo público, dejando de lado el que sea un ciudadano de un país donde el que quiera puede expresar sus opiniones DONDE SEA y CUANDO SEA. Diablos, nuestro ínclito y amado presidente del gobierno puede declararse a favor de la religión en las escuelas, pero un administrador (que al fin y al cabo es un miembro del foro) no puede decir "no al neutro" en el tono que le apetezca, en su propio foro. Ejem

     Así que el que en un foro específico se hable de algo más que del tema al que está dedicado es un delito grave, propio de rufianes incultos que no saben administrar.

     Así que... ahí voy:

     - Yo escribo en MST, y a mucha honra. No compito con nadie a ver si posteo mucho o poco, ni para que me den una insignia. Escribo allí porque me gusta, y punto. El que se pica, que se rasque. Y se escribe mucho offtopic, y es un gustazo hablar de lo que te apetezca con gente reunida alrededor de un interés común, pero no único. Lo contrario me parece muy pobre

     - No voy a entrar en si el foro es mejor o peor, que es lo que parece que le duele a alguno. A mí me gusta, y al que no le gusta, que no vuelva. Y si tiene alguna sugerencia constructiva, o alguna crítica, que la exprese donde debe ser: en el propio foro de MST. De lo contrario, no tiene ninguna validez. Y qué queréis que os diga, parece que lo que ha picado es que mi amado gurú espiritual Corcaroli haya dicho que es el mejor foro es el que él administra. Para él lo es. Yo coincido con él, y conmigo unos pocos bastantes.

     - Ha habido discursiones subidas de tono en MST acerca de muchos temas, no sólo del neutro (algunos de por aquí habéis sido testigos, e incluso habéis participado). Pues bien, si el tema no es referente al gran MSaTan, la discursión, al menos a las que yo he sido testigo han sido pacíficas y normales. Hay discrepancia de opiniones, pero la conversación no sube de tono; y si lo hace, cualquiera de nosotros, pobres sectarios de cerebro lavado, intentamos poner paz. Leed los hilos sobre política, el Prestige, la guerra de Iraq.

     - Decir aquí que en ese bendito Paraíso-MST somos racistas xenófobo-trekkies es simplemente una mentira. En muchos mensajes, alguno indignamente escrito por este seguidor ciego del gran lider MST, ha quedado claro que lo que no nos gusta es que metan ese doblaje en un producto vendido en España a precio estratosférico, en donde hasta donde yo llego, todavía se habla en castellano no en neutro. Ese doblaje estará muy bien para el mercado sudamericano, pero no para este país, igual que no estaría bien que vendieran ST en Sudamérica con nuestro doblaje. Eso es lo única opinión que yo he visto expresada en nuestro foro de promisión, y lo que también he visto han sido intentos por tergiversarlo.

     - Y si la discursión es sobre esos demonios ferengis (que el Gran Foro los maldiga; ah, no, ya lo ha hecho) de la Paramount, sí, ha habido descalificaciones, incluso personales, pero POR AMBAS PARTES. Y la sangre ha llegado al río, pero POR AMBAS PARTES. Y se ha puesto fin a la discursión, alguna vez por parte de ese mal administrador que es Corcaroli. Y si alguien que defiende el neutro se siente agredido, es porque allí hay mucha gente que no está de acuerdo con el neutro y contestan todos, yo mismo, que san MST me proteja, entre ellos. Pero, hete aqui que nadie nombra a la gente que postea allí regularmente, y que ¡está de acuerdo con el doblaje neutro!. Deben de ser infiltrados del Gran Satán-Paramount, o desviacionistas neutrófilos peligrosos. O tal vez solo quieran ganarse un pin de almirante. Vaya usted a saber.

     Y ahora sí que he acabado. Ahí queda eso. Y como dijo alguien muy sabio, el que tenga oídos, que oiga.

	Ya está aquí otro miembro de la élite
	Jean Luc desde Madrid -- Miércoles, 10 de Septiembre de 2003 a las 01:28.

62.83.5.19 | 19-MADR-X32.libre.retevision.es

Hola muchachos, aquí teneis a otro miembro de la "élite" de MST, pero tranquilos que no hablaré del doblaje ni de la Paramount, sólo hablaré de ese odio bisceral que parece que sentís por nosotros.

Es curioso ver como en este foro hay gente que nos demoniza por el mero hecho de pertenecer a MST o haber escrito allí miles de mensajes, ¿acaso eso no son prejuicios?, yo entiendo que hay gente que nunca conseguiría hablar tanto (de donde no hay no se puede sacar) y seguro que mensajes del tipo "juas juas juas" están fuera de su alcance (aquellos que tienen tan malos sentimientos son incapaces de reir), pero atacar a los que sí son capaces de hacerlo me parece barrio-bajero, sucio e inmoral.

Lo mejor de todo es que ellos mismos hablan del espiritu trek, de esa omnipresente aureola de paz y confraternidad en la que están sumidos (siempre según ellos claro), pero de repente aparecen por aquí personas con distintos puntos de vista y ¿qué hacen estos adalides del respeto?, pues machacarlos, insultarlos, despreciarlos e intentar echarlos del foro...............¡¡¡¡¡adoro ese espiritu trek!!!!!! juas juas juas

Bueno chicos, espero que hagais caso al moderador de estos foros y dejeis de lado esos furibundos sentimientos que os invaden.......al fin y al cabo, todos somos seguidores de star trek, aunque eso si, para vosotros nosotros somos de segunda, una lástima porque os podriamos enseñar muchas cosas.......sobre todo a pasarlo bien, ¡¡¡qué pena!!!

P.D. Este es mi mensaje número 1 en este foro, voy a llevar la cuenta para ver si consigo llegar a ser el que más postea, al fin y al cabo vivo para ello, juas juas juas (risa irónica por supuesto).

	"- "¿Ha visto algun marciano?" - "Por todas partes"
	juanmak -- Miércoles, 10 de Septiembre de 2003 a las 01:00.

213.0.221.10 |

En fin. Supongo que sólo era cuestión de tiempo que una parte de la élite escribidora de los foros de MST acudiera rauda a arropar a uno de sus líderes e ideólogos.

El problema es que han traído con ellos las mismas obsesiones repetidas y tripitidas cientos de veces en MST. Y sobre todo se han traído su monotema, su bestia, su anticristo, la bicha: PARAMOUNT-EL NEUTRO. Alguno incluso, desgraciadamente, se ha traído ciertos malos modos y tonos chulescos que se pueden ver a veces en aquel foro.

Está comprobado que sea cual sea el foro en el que estas personas escriban, allá por donde pasan, inevitablemente se acaba hablando únicamente de un solo tema: su tema. Confío, como Luis de Valencia en que no sea el caso en este foro, y podamos hablar un ratito, sólo un ratito de Star Trek.

Quizá dejen de machacar aquí con su monotema cuando se den cuenta de que a algunos no tienen que convencernos de nada, que ya hemos leído mil veces sus argumentos y sencillamente opinamos diferente. Que su lucha nos parece legítima, pero que ya está bien. Quizá lo hagan cuando descubran que aquí no te dan galones ni te hacen comandante, capitán, almirante si escribes tropecientasmil veces “juas juas qué bueno”...

En fin... a mí lo que de verdad me sigue intrigando es ése “convenio español para hablar bien” que Corcaroli asegura que existe y que tiene pendiente de explicarnos.

Un saludo.

	Contestando
	Luis_snake desde Valencia , España -- Martes, 9 de Septiembre de 2003 a las 23:41.

81.202.69.80 |

Hola de nuevo, como veis estamos todos de acuerdo, no nos gusta el neutro pq no es nuestra variedad dialectal , asi q a los q no nos gusta quejémonos, de puta madre es lo q hay q hacer, aun asi hay que admitir que si lo van a sacar de todas formas, pasándose por el forro de los cojones lo que le digamos a la Paramount, es mejor tener una pista en el castellano que sea antes que no tenerla en castellano, asi q concluyo que no nos gusta el neutro a los españoles pq no es nuestra variedad y como no nos gusta nos quejamos, para eso estamos.

En contestación a loner:

Me ha dado la impresión y corrígeme si me equivoco de q en tu contestación lo hacías de forma irónica y me ha molestado, ya se q es difícil captar las intenciones de cada uno en un texto pero es q lo de Felicidades me ha tocado los güevos hablando mal, lo primero es q no te he menospreciado en ningún momento ni he dicho q a los q no les guste el doblaje sudamericano ni racistas así q como consumidor q eres tienes derecho a quejarte y a pedir lo q crees te deben proporcionar, tb quiero q sepas q a mi NO ME GUSTA EL NEUTRO y q tb me molesta q lña paramount nos lo clave y se quede tan pancha, lo q no podemos hacer es hablar unicamente de ello, aun q sea un tema importante, no machaquemos con el tema, un saludo Luis live long and prosper.

	Citas al canto de cierta Web
	Ernesto desde Madrid , España -- Martes, 9 de Septiembre de 2003 a las 23:40.

80.224.107.107 | 107-107-ADSL.red.retevision.es

".... En este español neutro se aprecia un seseo intolerable para un producto de mediana calidad"

"Esto ha provocado, que aunque Paramount haya intentado adquirir este doblaje no le haya sido posible tenerlo en el momento justo y se haya decidido a incluir nuevamente el pésimo doblaje "neutro" "

"Asi que mucho nos tememos que se volverá a usar el infernal doblaje "neutro" y tendremos un producto de bajisima calidad."
Las formas dicen mucho, si en lugar de esto se hubiera dicho, cosas como "a lo que no esta acostumbrado el publico peninsular", "el poco usual", etc.... se entenderia.... no creen?

LVyP
Ernesto

	Aguanta!!!!!
	Ernesto desde Madrid , España -- Martes, 9 de Septiembre de 2003 a las 23:31.

80.224.107.107 | 107-107-ADSL.red.retevision.es

Hola nuevamente

Veo las explicaciones que uds. dan, y se ven mas razonables, dicen que no les gusta el neutro, pues bien... aceptable. Pero que no me vengan con cuentos, hasta hace poco si que hubo desprecio a la forma de hablar de la mayor parte de los hispanohablantes, alusiones al seseo y demas, que no se laven las manos ahora, ha habido ofensa a los usos de Sudamerica y al doblaje de calidad (buena) que se hace ahi. Si no les gusta, lo entiendo, pero creo que hay cosas mas importantes como comentabamos hace poco:

- VOYAGER, ya sea neutro, castizo o subtitulado.... se emitira en tv, si o no? Parece que no ya que como comentaban esta por salir los DVD de la serie.
- DS9... igual por el mismo motivo...

Tons que queda?:
Enterprise, que ahora se publicita como Star Trek - Enterprise, como comente AXN de sudamerica esta llevando ventaja en ese sentido, asi que si hay algo por lo que luchar debe ser por eso.

Se comenta que no se hace nada, que se sigue el juego de la Paramount, etc, etc.... pues bien, yo no tengo que apoyar algo en lo que no creo y que me parece una REDUNDANCIA de gastos, pero si me dices algo como una campaña para la emision de ENT en España, pues sea... adelante, pero no mas ataques.

Saludos
Ernesto

	Hola a todos
	Omega13 -- Martes, 9 de Septiembre de 2003 a las 23:27.

213.37.177.116 |

seguramente algunos de vosotros me reconoceréis, porque soy una de esos que escribe en ese agujero de mafiosos, antiParamount, malos aficionados y demás gentuza que parece ser MST...
En fin, que paso de soltar mi rollete habitual sobre el neutro y la nefasta política de Paramount, ya estoy cansadita se predicar en el desierto...Si escribo aquí es porque con todas las gilichorreces que estoy leyendo sobre el foro de Mundo StarTrek me doy por aludida. Ya quisieran muchos foros que la gente que postea fuera tan abierta como nosotros, ¿qué más queréis, que vayamos casa por casa a ver si os sentís a gustito escribiendo?¿Que demos un chocolatito con churros cada vez que alguien nuevo entra? Joder, más amables con los nuevos imposible, no como en otros foros que como escribas algo un poco diferente del resto, te comen...Y por favor, que nadie se sienta ofendido, no lo decía con segundas hacia vosotros. Y como ya ha dicho Treki antes, Corcaroli se basta y se sobra para defenderse solito, pero me gustaría expresarle todo mi apoyo, porque creo que los administradores de MST son de lo mejor que hay por estos lares....
Y también me gustaría dejar caer el guante, a ver si alguien lo recoge: si tantas ganas de criticar tenéis, dad la cara (virtual) y pasáos por MST, decidnos a la jeta lo que pensáis, dadnos razones y no insultéis a espaldas de nadie. Si tenéis algo en contra de ese foro, escribidlo en él, no en el quinto coño para que nadie pueda leerlo....
Hale, ya podéis empezar a llamarme nazi, mala aficionada y demás tonterías, porque parece ser que si eres aficionada a la ci-fi y exiges tus derechos, eres una mala persona....Por cierto, ¿los fans de Buffy también somos malas personas? Lo digo porque el año pasado montamos una gorda a la Fox porque no le daba la gana sacar los dvds a la venta, y a base de inundarles de emails conseguimos que nos hicieran caso....

	Despacito y buena letra
	loner desde Madrid , España -- Martes, 9 de Septiembre de 2003 a las 21:59.

80.224.100.14 | 14-100-ADSL.red.retevision.es

"...pretendía que esto fuera un Foro sobre star trek y no sobre el neutro, estoy un poco cansado de siempre el mismo tema...".

La reivindicación sobre el doblaje en castellano es mayoritaria en todos los foros que visito, así que es hoy por hoy un tema de actualidad sobre Star Trek en España

"Para Corcaroli y los demas en contra de la Paramount:"

No estamos creo yo sistemáticamente en contra de la Paramount, sino que criticamos la gestión que biene haciendo en los últimos tiempos.
En el pasado sacó algunos episodios dobles de "La Nueva Generación" cuando no la emitía ninguna televisión y el episodio piloto de "Voyager" y a todos nos pareció muy bien.
Por cierto que el doblaje se hizo unica y exclusivamente para esos episodios en VHS, ya que si os fijais bien es algo distinto al que hemos escuchado en dvd. En este último han cambiado algunas frases enteras que le hacen perder todo sentido a las mismas. (Ver "Cadena de mando" cuando el capitán Jelicko le manda quitar el pez del despacho del capitán. Por poner sólo un ejemplo).
También estuvo muy habil al sacar en VHS una edición de "Lo mejor de ambos mundos" con la carátula dorada aprovechando el estreno de "Primer Contacto"
La crítica viene por haber editado sobre todo la séptima temporada en "neutro" de ST:LNG ya que de DS9 apenas se pudo ver nada en TV y todos sabiamos como iva a salir.

Ahora con el lanzamiento de los packs "Picard Box" y "Clifhanger Box" podía haber arreglado en parte la situación, ya que incluyen episodios de la 7ª de LNG, pero nos encontramos con que solo van a doblar la segunda parte de "Descendencia" para "darle más coherencia al episodio" al estar doblada la primera parte.

Al ser sólo unos cuantos episodios y ya que se ponen a doblar uno ¿no podían haber doblado el resto de los incluidos en el pack?. Incluso podían haber ganado dinero ya que seguro hay mucha gente como yo que no hemos comprado la séptima temporada y que si estariamos dispuestos a gastarnos 100€ por menos episodios.

"Primero ante todo saludaros, yo soy trekkie hasta la medula aun q joven..."

Felicidades. Yo tambien. Ahora parece que los que no nos gusta el doblaje en sudamericano (llamemos las cosas por su nombre) no somos trekkers.

"...gracias a Dios mi conocimento del ingles es bastante bueno..." [Me parece muy bien] "...por lo q yo los capitulos los veo en ingles(q es en mi opinion el mejor idioma, pq son las voces propias etc)
"...pero otra cosa es que menosprecieis el neutro..."

Ahí os equivocais. No lo menospreciamos. Simplemente no nos gusta
"...pq hay gente q no entiende otra cosa y les viene muy bien, aun q no les guste la entonacion ni los terminos"

Aquí precisamente radica el problema y lo has contestado tu solito. Lo voy a escribir de nuevo porque es la explicación al malestar generalizado:
"Por que hay gente [b]que no entiende otra cosa[/b] y les viene muy bien [b]AUNQUE NO LES GUSTE LA ENTONACION NI LOS TERMINOS[/b]"
Precisamente en esto se ampara Paramount. En que hay mucha gente "enganchada" a Star Trek y lo van a comprar de todos modos aunque no esten conformes con lo que compran.
Por que aunque incomprensiblemente para mí, hay gente que se gasta el dinero en algo que no le va a gustar. Todos ellos dicen de boquilla: "No. Yo lo veo en Inglés con subtítulos" y luego la realidad es bin distinta. Lo ven en "neutro" y en el fondo se les queda una "mala hostia" que pa"qué.

	Mi ultimo mensaje sobre el neutro en este Foro
	Corcaroli desde Madrid -- Martes, 9 de Septiembre de 2003 a las 18:54.

81.40.101.75 | 75.Red-81-40-101.pooles.rima-tde.net

Estoy de acuerdo contigo.

Cada uno que haga lo que quiera.

El problema e sque se ha desvirtuado por algunos el tema. Nunca se hablo de si es o no es licito hablar como s equiera en casa.

Solo que en España la mayoria de consumidores queremos los productos de Star Trek con la misma calidad que el resto.

Nadie discute sobre le neutro de "El señor de los anillos" ni de "Tomb Raider" ¿a que no?

¿Por que esta discusion? por que nos ofrecen un producto "raro" para lo usual en España.

Nada mas chicos. Nada mas.

De aqui se ha ido al racismo, al desprecio a los sudamericanos, etc, etc... Vamos chorradas que tan solo valen para desviarnos del objetivo

Tener Star Trek en españa con calidad. Eso supone que doblen las temporadas tal y como se hace con el resto d elas series.

¿Alguna serie se vende actualmente en España en Neutro aparte de Star trek? -->NO

¿Por que los trekeers debemos conformarnos o tener miedo?

¿Tanto daño nos han hecho las tvs durante años que llegamos a este punto?

Luchemos, y dejemosnos de distracciones y dialogos de besugos.

[Cita]
-No lo entiendo.
-Por que has dejado que te distraigan, que te cieguen con odio, no ves la batalla tal como es. Estamos luchando para salvarnos, debemos darnos cuenta de que no estamos solos, nos levantamos y caemos juntos...
[Cita]

Un abrazo a todos. Al fin y al cabo en 100 años todos calvos y no merece la pena mas bilis...

	Lo que esperaba....
	Luis_snake desde Valencia , España -- Martes, 9 de Septiembre de 2003 a las 14:31.

81.202.69.80 |

Hola a todos y a todas, soy Luis, el "Moderador" del foro(dado q lo reabri yo), cuando lo volvi a abrir pretendia esto fuese un Foro sobre star trek y no sobre el neutro, estoy un poco cansado de siempre el mismo tema.

Para Carcoli y los demas en contra de la Paramount: Primero ante todo saludaros, yo soy trekkie hasta la medula aun q joven, gracias a dios mi conocimento del ingles es bastante bueno por lo q yo los capitulos los veo en ingles(q es en mi opinion el mejor idioma, pq son las voces propias etc), la cuestion es q la paramount no quiere gastarse dinero en doblar las series al castellano de nuestra zona, me parece bien q como consumidores os quejeis, me parece muy bien y de hecho apollo vuestra posicion pero otra cosa es que menosprecieis el neutro, pq hay gente q no entiende otra cosa y les viene muy bien, aun q no les guste la entonacion ni los terminos, bueno, sin mas os pediria q dejasemos el tema del neutro aparcado de una maldita vez, y hablemos de mas cosas un saludo Luis

	Lo olvidaba
	Treki23 desde Madrid , España -- Martes, 9 de Septiembre de 2003 a las 01:33.

80.59.173.181 | 181.Red-80-59-173.pooles.rima-tde.net

En mi mensaje (post o como lo querais llamar) anteior, olvide un pequeño punto. Sobre Corcacoli y su nefasta administracion de MST. No es que quiera defenderle (que el solito se basta), pero independientemente de lo que piense yo al respecto (que os aseguro que es una buena opinion), hay una maravillosa encuenta para opinar sobre su labor asi como la de otros administradores. Y a todos aquellos que sois miembros de MST y no estais de acuerdo con su labor solo os puedo decir una cosa...sois una panda de cobardes hipocritas!!! (Insulto grave), aun no he leido ni una puñetera critica negativa, a ver listillos (mera ironia), si opinais tan mal, que haceis que no lo expresais donde debeis???? Verguenza os tenia que dar, en MST alguno criticaremos a Paramount, el neutro o lo que sea, pero no nos escondemos, damos la cara, y si alguien nos rebate, le rebatimos, y si vemos que estamos equivocados, lo aceptamos. Lastima que no sea igual en todos lados...

Pos eso, buenas noches a todos menos a uno.

Saludos

	No defiendo, ni dejo de defender...
	JRA desde Las Palmas -- Martes, 9 de Septiembre de 2003 a las 01:28.

212.40.234.32 |

Como hablo una variedad de "neutro" y no me avergüenzo por ello. El "neutro" para mi, ni fu ni fa. Me parece bien. Los anglicismos no por ser con acento de "Madriz", no dejan de ser anglicismos, es un "handicap" como otro cualquiera. Más simpáticos son los del otro lado del "Adlántico"

	Yo lo flipo
	Treki23 desde Madrid , España -- Martes, 9 de Septiembre de 2003 a las 01:14.

80.59.173.181 | 181.Red-80-59-173.pooles.rima-tde.net

Hola a todos menos a uno. En primer lugar comentar que soy uno de esos locos que escriben mucho en MST. En segundo que estoy flipando con las anormalidades profundas que estoy leyendo aqui.

Vamos a ver... y vamos punto por punto...

A) El neutro es nuestro amigo: Vamos a ver señores, que ya semos todos mayorcitos para decir tanta tonteria junta en tan poco espacio. Q puñetas tiene que ver que no queramos ver Star Trek en neutro (ALGUNOS MIEMBTROS DE MST) con el racismo???? NADA, yo conozco a mucha gente del otro lado del charco, gente majisima, me caen de puta madre, pero coño, que hablan un español distinto al mio, y por mi no hay problema, pero que no me lo cuelen como producto megachachi una serie "ACTUAL" como es DS9 en neutro como si hubieramos retrocedido 20 años. Que hace 20 años se doblaba en neutro, pues genial, pero HOY YA NO. Tan simple como eso, no estamos de acuerdo con ese doblage ya que no es el acento al que estamos acostumbrados, y me da igual que sea de Mejico, Guatemala o de Sevilla, en todos los casos son acentos no considerados como el standar usado en el doblage de España, usease el de Valladolid. Y encima nos lo quieren cobrar a precio de oro, MINTIENDO diciendo que no sale rentable cuando hemos demostrado con cifras que si es rentable, ganando mas de 10.000.000 de pesetitas de las antiguas. Que la gente esta deacuerdo, pues nada que lo compre, yo no lo estoy, asi que no lo hago, si eso es un boicot, pues nada, que sepais que estais boicoteando el lanzamiento en DVD de TVE1 de Celia, ya que no lo estais comprando.

B) Paramount es nuestra amiga: Vamos a ver mentecatos (insulto leve), esta empresa son una panda de cutres chapuceros, es tan simple como eso, y el que no lo vea, que vaya al oculista (si quiere le recomiendo el mio, que ahora con las gafas veo mejor que antes). Como ejemplo,por no irnos muy lejos, me remito al ultimo megalanzamiento, El pack ese de capitulos dobles. En que cabeza cabe sacar un pack con varios capitulos, cada uno con un doblage de su padre y de su madre (incluyendo el neutro), ¿eso es serio?¿eso es de una empresa que cuida los detalles? no, eso es de unos cutres. Asi que me disculpo por llamar cutre a una empresa que hace cutreces. No se en que currareis, pero si yo en mi curro la cago y me echan la bronca, no voy diciendo que el jefe me tiene mania (y recordar que los consumidores,usease nosotros, somos los autenticos jefes de paramount)

C) StarTrek.ES es nuestra amiga: Como muestra del punto anterior un boton, el del enlace a esta web. Yo fui quien inicio ese mensaje q se ha comentado sobre la catastrofe sufrida por la web esta en cuestion. Vamos a ver, Paramount anuncion a gritos (como este foro) la creacion de una pagina de Star Trek en castellano, y que nos dan? una teletienda anunciando sus productos y una misera informacion trek mal traducida del aleman y el ingles (de todos es sabido que las distancias espaciales se miden en años ligeros), y lo mejor no es que la web diste mucho de lo que tendria que ser (una versin en castellano de startrek.com) sino que de repente y sin avisar permanece OFFLINE durante semanas mes, y cuando vuelve esta sin actualizar, y encima no piden ni una puñetera disculpa ni dan una explicacion de lo ocurrido. A eso le llamo yo algo PATETICO y una falta de respeto hacia los aficionados de esa web (usase vosotros). Por eso somos un atajo de malvados???? perdonenos uds por defender sus intereses.

D) MundoStarTrek es vuestra amiga: A ver cebollones (segundo insulto leve), decis que somos 4 amigos compitiendo por ver quien escribe mas, pues mira tu que yo soy el campeon,y a pesar de eso sigo escribiendo (es que debe ser que tengo miedo que me pille el segundo). Pero no os dais cuenta de las tonterias que decis??? vamos a ver señores, que si escribimos, es porque lo pasamos bien, punto. Que no se escribe mucho de Star Trek...que tampoco es cierto pero bueno, pues es por un simple motivo, ya henos hablado de cualquier cosa que se nos ocurra sobre ese tema, que hacemos? dejamos morir el foro, no, lo mantenemos vivo y asi mas gente se une a participar (usease nuevos miembros de nuestra secta a los cuales recibimos con los brazos abiertos aunque amen a paramount y el neutro). Si de verdad creeis que hay temas que no se tocan y deberian ser tocados, os imploro que entreis y los propongais, os aseguro que estaremos encantados; pero estoy HARTO de leer comentarios de esa clase que no aportan NADA para solucionar ese "problema" que comentais. En serio, entrar y hablar, que NO CENSURAMOS A NADIE, simplemente se le pueden rebatir los argumentos por aquellos miembros que difieren de su opinion, y aquellos que se sienten u os sentis mal tratados, en vez de argumentan vuetras opiniones, en cuanto veis que no teneis razon os largais por no dar vuestro brazo a torcer. ¿eso es ser un grupo de 4 amigos cerrado? no, es ser un foro plural donde cada uno opina lo que quiere y solo ocurre que muchos opinan lo mismo.

Y paso de escribir mas que es tarde.

saludos

	Hola a todos
	Omega13 desde Madrid -- Martes, 9 de Septiembre de 2003 a las 00:34.

213.37.62.209 |

Algunos de por aquí ya me conoceréis, por que suelo postear en ese agujero mafioso, antitreki, antiParamount y anti todo que parece ser MST...
En fin, que no quiero crear polémica para nada, sólo quisiera decir unas cuantas cosillas:
1- Soy una consumidora, y como tal, exijo mi derecho a quejarme de un producto defectuoso, como considero que son los packs que edita en nuestro país Paramount. Y qu enadie piense, por favor, que soy AntiParamount, me quejo cuando alguien me estafa y ya me quejé a gusto a la Fox porque no editaba BTVS en español. Por cierto, Fox España sí que hace caso a sus clientes, cualquiera que colaborase enla campaña de emails del año pasado lo sabrá....
2-En MST no somos mafiosos, ni anti nada, y desde luego no damos de lado a nadie, simplemente ha dado la casualidad de que la mayoría de los que posteamos allí tenemos parecidas opiniones. Cada cual es muy libre de pensar lo que quiera, siempre y cuando respeta a los demás, y creo que eso es algo que allí hacemos siempre.
3-Si no os gusta el foro, pues simplemente no entréis y punto. Pero no pongáis a parir a una administrador que lo único que ha hecho ha sido dar una opinión. Eso sí que me parece muy bajo por vuestra parte, calificativos como patético y demás me parecen fuera de lugar.
4-Soy española, y por lo tanto exijo ver las cosas en mi idioma, que es el español que se habla en España. Y no soy racista, ni nazi, ni anti nada. Sólo exijo un derecho inherente.

	Un reto
	Corcaroli desde Madrid -- Martes, 9 de Septiembre de 2003 a las 00:00.

81.40.154.180 | 180.Red-81-40-154.pooles.rima-tde.net

Y como corolario...

A ver estos señores que tanto defienden al neutro, que tanto se quejan de nuestra postura y que tanto lamentan que no se emita ST en España...

¿HACEN ALGO POR LA CAUSA?

RESPUESTA: NO

YO EN MI POBRE MEDIDA SÍ SEÑORES:

http://PERSO.WANADOO.ES/CORCAROLI

	He vuelto...
	Corcaroli desde Madrid -- Lunes, 8 de Septiembre de 2003 a las 23:51.

81.40.154.180 | 180.Red-81-40-154.pooles.rima-tde.net

Hola queridos compañeros de Foros.

Desde luego en parte me alegra que para bien o para mal haya contribuido a que estos foros se animen, aunque sea sacando a la luz a todos los enemigos que durante estos ultimos tiempos me he hecho :D

Lamento haber tardado tanto, pero estoy de examenes y me resulta dificil compaginar mi ratito de internet con todo.

Ante todo estoy sorepndido como algunos han desviado el tema ami labor como Administardor en los Foros de Mundostartrek.com, el menos me resulta curioso.

El ser combativo en el asunto del neutro, y en contra de la politica de Paramount España (la cual se ha demostrado, y cada dia mas, como un medio de confundir y engañar a los aficionados) me ha hecho verter mucha bilis y tener que enfrentarme a argumentos tontos, parciales e inventados.

Y de hecho el tiempo me ha dado la razon con el tema doblaje, lo que cuesta, lo rentable que es para Paramount etc...

Pero a lo que voy.

Patetico es como se critica aquí la labor del mayor Foro de Star Trek en España.

El que algunos se sientan en minoria en sus opiniones, o se vean acosados por los DATOS y CIFRAS en sus posiciones, no es justificacion para que ataquen a otros que nunca han censurado su derecho a participar o escribir lo que sea.

En los foros de MST el primer censurado he sido YO, ¿y sabeis por quien verdad? por mi mismo.

El que yo sea moderador (y esto ya lo he escrito muchas veces, no creo que lo repita) no implica que no pueda opinar en el foro. Mientras lo haga de manera correcta.

Y reto a cualquier descontento de los foros de MST a que me señale un enlace en el que censure o avasalle usando mi posicion en los mismos.

¿A alguno de estos descontentos que pululan por aqui se les ha censurado un mensaje?

¿El que una mayoria de usuarios allí tengan las mismas opiniones implica que actuan de forma mafiosa?

Creo que los que se quejan son personas que no aportan mas que su postura sin afrecer datos ni pruebas. Son almas egoistas y temerosas de quedarse sin ST en España.

Y no, señor mio. Marcos Rojas "Corcaroli" ni los Foros de MST han fomentado el que los aficioandos se peleen o se dividan.

EL QUE LO HA FOMENTADO ES LA PARAMOUNT ESPAÑA CON SU POLITICA DE ENGAÑOS Y FALSEDADES.

Algunos creen que las demas personas son borreguitos que se dejan guiar por la opinion de un tal "Caracoli" o que desde un foro algunos mafiosos (pagados por un consorcio Antiparamount) se dedican a atacar a Star Trek como hobbie...

Por favor...

He leido por encima todos los mensajes, pero es dificil hacer frente a los 4 mismos elementos que me atacan... y a los oportunistas que aprovechan para hacerlo.

Lamento la falta de tiempo chicos.

Por cierto Dani, creo que al final no acudire a la espatrek y mira que lo siento, ya que no podre asar a preguntas a los señores de Paramount...

En todo caso gracias por los apoyos recibidos :P

	"Hola, soy yo, Mimosin"
	Dani Simon desde Alicante -- Domingo, 7 de Septiembre de 2003 a las 18:19.

3.6.25.1 80.38.158.48 |

Hola, Teresa!!

La convención por la que preguntas es la ESPATREK.

Se realiza anualmente y este año toca Alicante los próximos 19,20 y 21 de Septiembre, en el Colegio Mayor de la Universidad de Alicante (se puede dormir en el mismo sitio).

No siempre se realiza en Alicante, cada año es en una ciudad distinta.

Para más información mira www.espatrek.com

En teoría ya acabado el plazo de inscripciones, pero si te interesa y te apuntas rápido a lo mejor te encontramos hueco.

Un abrazo

DANI

	¿Cuándo es salón en Alicante???
	Teresa -- Domingo, 7 de Septiembre de 2003 a las 13:04.

62.57.85.22 | docsis85-22.menta.net

Saludos:

Hace unas semanas vi enun foro que en Alicante se celebra anualmente un salón de Star Trek. Creo recordar que es en octubre. ¿Podríais decirme cuándo es exactamente y dónde? Y si sabeis de la web donde lo diga, tambien porfabor.

Muchas gracias

Teresa. Enlace: Mi página

	saludos al "foromaster"
	seccion31 -- Sabado, 6 de Septiembre de 2003 a las 18:12.

212.14.98.106 |

hola !

no sabia que eras tu, : D
bueno, nos vemos por la lista de subxpacio, (yo soy el de la competencia) ; ) (ya me entenderas)

y a esperar el 10 de sept., esperemos que la 3 temporada sea lo que prometen...

yo tb. quiero incluir un foro en mi pagina, si alguien tiene el skin de startrek para el foro de invision, se lo agradeceria un monton... algun regalito virtual le haria.

un saludo

: )

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Si veis algún problema técnico en los foros, escribid a Nacho, el webmaster.
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