quizá Peter termine recordándolo todo (es casi seguro, cuando vean que las ventas bajan a un ritmo alarmante como pasó en la etapa del clon y en la época de Byrne y Mackie)

La cosa es que las ventas ahora mismo van MUY, pero que MUY bien...así que nos queda por sufrir bastante si hay que esperar a que bajen.

A mi juicio, lo peor del One More Day es que el Brand New Day no es nada del otro mundo. Nos lo venden diciendo que gracias a eso vamos a disfrutar de historias más frescas, del Spidey de toda la vida y todas esas milongas y, por ahora, y llevo leidos los 13 primeros números de BND (13 números!!! más de un año de historias en condiciones normales!!!) no he leido nada que merezca la pena.

Más razón que un santo.

Yo no entiendo una cosa(entre tantas pero bueno), si Quesada quería a Peter soltero...¿Por que volvieron a juntarlo con Mary Jane cuando estaban separados?

La lógica diría que el tema totémico sigue en vigor, otra cosa es que Peter lo desconozca. Al fin y al cabo, el origen no se ha tocado aquí.
Respecto al registro, ni idea.
¡Pero qué desastre! Esto da asco.

Por cierto, ¿alguien sabe que ha pasado con lo del origen totémico? ¿También se ha borrado? ¿sigue vigente?
Y si los efectos de la guerra civil siguen vigentes pero no se ha registrado...¿Spidey sigue perseguido? ¿sigue en los Vengadores clandestinos esos?

La verdad es que no tiene ni pies ni cabeza

He puesto a la venta en EBAY algunos números del 1º volumen Forum de "La Masa, el increíble Hulk". Pondré más próximamente. también he puesto otras cosillas como una colección completa de Green Arrow "El cazador acecha" (la maxi de 12 números)

Me importa un rábano la explicación que se le pueda dar a la nueva situación, si es que hay alguna a parte de "Es magia." ¿15 años pensando lo que no es?
El tema es un auténtico timo.

Creo que fue Matalascañas quien dijo que tendríamos un Spider-Man lobotomizado interactuando con el resto del universo Marvel. Y lo definió perfectamente.

Si fuera como tú dices, Deke, la identidad de Spidey sería pública y sus compañeros vengadores se acordarían de un montón de cosas que le recordarían cuando se los volviera a encontrar.


No si modificaron la memoria de todo el mundo (y cuando digo todo el mundo me refiero a TODO EL MUNDO). No es la primera vez que se hace, tanto Flash (de DC) como Iron Man recuperaron la identidad secreta con un truco similar...

Además si modificas la memoria de los personajes puedes hacer cambiós en "la continuidad" localizados, no tiene que producirse "el efecto mariposa" ya que tu decides lo que pueden o no recordar y como lo recuerdan (vamos, que no tiene que tener demasiada lógica ya que hablamos de recuerdos y no de hechos).

Chorrada o no, Spidey vive en el universo marvel tradicional de toda la vida. Y la palabra magica para explicarlo todo es la propia magia. Y esto sirve para modificar ciertos aspectos de la realidad pasada y para hacer que todo el mundo olvide la identidad de Peter.

Asi pues en Un Nuevo Dia sigue vigente la ley de registro (ya tendra un par de encontronazos con heroes pro-registro), la participacion de Spidey en la Guerra Civil si tuvo lugar (creo que habra un numero de Amazing que cuente la version Amefistozada del momento), Spidey sigue siendo miembro de los Nuevos Vengadores (solo que ni sus propios compañeros saben que es Peter Parker), e incluso en la proxima Spiderman: Secret Invasion anuncian que ocurrira algo importante para la nueva etapa.

¿Que no cuadra? ¿Que es ilogico? Pues si, ¿que le vamos a hacer? En cierta forma es como El Vigia, del que nadie en el Universo Marvel recuerda resulta ser, al parecer, alguien rchiconocidisimo por todos. Pero claro, El Vigia es un personaje nuevo y la retrocontinuidad su aliado.

Resumiendo, que cualquier cosa que chirrie se arregla con la magia de Mefisto. Es como el capitulo de los Simpson con Lucy Lawless hablando de los caballos en Xena.

No digo que me guste, ni lo justifico... pero es lo que tenemos para cenar.

Si fuera como tú dices, Deke, la identidad de Spidey sería pública y sus compañeros vengadores se acordarían de un montón de cosas que le recordarían cuando se los volviera a encontrar.

Tonimol ha puesto un simil perfecto, esto recuerda totalmente a la Dinastía de M, y que además así ha funcionado la magia de Mefisto ¿no?. Le ha metido en una de sus múltiples posibilidades.

Y en definitiva lo que te digo ¿qué más da que se considere realidad alternativa o no? Al final el efecto es que para no lidiar con las consecuencias del desenmascaramiento lo han borrado, han olvidado todas las consecuencias de la Guerra Civil y de ser miembro de los Vengadores y eso para mí no es evolucionar al personaje sino todo lo contrario. Luego me vendrán con explicaciones raras y quizá Peter termine recordándolo todo (es casi seguro, cuando vean que las ventas bajan a un ritmo alarmante como pasó en la etapa del clon y en la época de Byrne y Mackie) pero hoy por hoy las series (bueno, la única que hay) de Spidey funcionan como en un mundo aparte de su propia historia y del resto del universo Marvel. Y yo no pienso contribuir a ello.

¿Y si los cambios solo son en la memoria de los personajes? ¿y si la continuidad solo varió en los recuerdos que tienen los personajes y los comics de siempre si han sucedido?

pero en este caso estamos hablando de una Dinastia de M un poco light, nadie recuerda nada del desenmascaramiento, Harry nunca murió, mary jane y peter nunca han tenido nada, y no solo no lo recuerdan ellos sino que todo en universo marvel lo ha olvidado. ¿y cuando spidey vivió en la torre de los vengadores? ¿y cuando may se lio con javis? ¿porque flash ya no es profesor de gimnasia??
esta todo como si no hubieran pasado 15 años.
Atentos, Peter Parker acaba de salir del instituto!!
"Fuck" Fat Joe se ha lucido....

¿Como va a suceder en el universo Marvel de siempre? Es imposible. Todo está cambiado, es imposible casarlo de ninguna de las maneras con acontecimientos pasados y presentes. Esa es la moto que nos quiere vender quesada y compañía. Pero es que la lógica dicta que no puede ser. La realidad se ha alterado completamente. ¿Hemos de suponer que toooodo el universo Marvel se ha alterado a la vez? Por que si no es así Spidey vive ahora en universo de bolsillo. Y aunque lo sea... entonces no es el mismo universo que el anterior. Luego es una realidad alternativa.


¿Y si los cambios solo son en la memoria de los personajes? ¿y si la continuidad solo varió en los recuerdos que tienen los personajes y los comics de siempre si han sucedido?

Harry está vivo, pero no es el primer Osborn que vuelve de la tumba asi que...

Vamos, no es necesario que sea una realidad alternativa...

Hombre, lo que dice Quesada tiene su importancia ¿no? Por algo es el de la idea y el mandamás de Marvel.
Para mi bastante poco crédito tiene. Desde luego menos del que concedo a mis ojitos, y lo que veo es lo que veo por mucho que me quiera convencer de lo contrario.

No es realidad alternativa si lo que sucede sucede en el Universo Marvel de siempre. Para que sea "alternativa" tiene que ser "alternativa" ¿verdad?

¿Como va a suceder en el universo Marvel de siempre? Es imposible. Todo está cambiado, es imposible casarlo de ninguna de las maneras con acontecimientos pasados y presentes. Esa es la moto que nos quiere vender quesada y compañía. Pero es que la lógica dicta que no puede ser. La realidad se ha alterado completamente. ¿Hemos de suponer que toooodo el universo Marvel se ha alterado a la vez? Por que si no es así Spidey vive ahora en universo de bolsillo. Y aunque lo sea... entonces no es el mismo universo que el anterior. Luego es una realidad alternativa.

En cualquier caso lo que es , es una cagada.

Harry vivo y con una novia nunca vista que no es Liz, Peter rejuvenecido y viviendo con Tia May...

Ultron, si te sirve de consuelo... Peter sigue teniendo 30 años .

A mi juicio, lo peor del One More Day es que el Brand New Day no es nada del otro mundo. Nos lo venden diciendo que gracias a eso vamos a disfrutar de historias más frescas, del Spidey de toda la vida y todas esas milongas y, por ahora, y llevo leidos los 13 primeros números de BND (13 números!!! más de un año de historias en condiciones normales!!!) no he leido nada que merezca la pena. Da la sensación de estar leyendo una mala etapa de una serie secundaria (un Sensational, un Spectacular o algo por el estilo).

La cosa pinta más bien mal pero veremos qué ocurre...

No creía que fuera a dejar de leer (perdón, de comprar) Spidey pero me lo estoy planteando. Y no porque se haya resetado nada sino por lo flojo flojo flojo de las historias que nos están vendiendo...

A mí eso me parece que es la forma que tiene Quesada de convencernos: "tranquilos, que aunque no se parezca en nada sigue siendo lo mismo ¿eh?".
Harry vivo y con una novia nunca vista que no es Liz, Peter rejuvenecido y viviendo con Tia May... diga lo que diga Quesada esto es tan realidad alternativa como lo que decía Strac. Que no nos cuente milongas

Hombre, lo que dice Quesada tiene su importancia ¿no? Por algo es el de la idea y el mandamás de Marvel.

No es realidad alternativa si lo que sucede sucede en el Universo Marvel de siempre. Para que sea "alternativa" tiene que ser "alternativa" ¿verdad?

son cambios en la situación en la que viven los personajes, pero manteniendo la misma continuidad

A mí eso me parece que es la forma que tiene Quesada de convencernos: "tranquilos, que aunque no se parezca en nada sigue siendo lo mismo ¿eh?".
Harry vivo y con una novia nunca vista que no es Liz, Peter rejuvenecido y viviendo con Tia May... diga lo que diga Quesada esto es tan realidad alternativa como lo que decía Strac. Que no nos cuente milongas. Yo cada vez tengo más claro que al menos durante unos meses dejaré la cole. Si se vieran síntomas de arreglo ya hay tiempo de recuperar los números perdidos más adelante.

Llenito de Spoilers de Un Dia Mas.


Lo peor de Un Dia Mas es que conforme lo vas leyendo vas pensando: bueno, pues no esta tan mal la historia... hasta que llegan los dos ultimos comics.

Lo peor de Un Dia Mas es que comienza la primera pagina del tebeo y parece que continua directamente de Civil War y que Back In Black brilla por su ausencia.

Lo peor de Un Dia Mas es que todos los cambios interesantes y arriesgados del personaje: tia May conocedora de la identidad de Peter, el desenmascaramiento publico en Civil War, el tema totemico (y los ya de por si olvidados nuevos poderes), Peter profesor... Por no hablar que da la sensacion de que se podrian contar un monton de historias con situacion pre-Un Dia Mas y que esto no solo te deja un coitus interruptos si no que encima, te dan por detras.

En fin, si os sirve de consuelo, ha sido un pacto con un demonio, un pacto con uno de los malos, y tarde o temprano se volvera al tema (digo yo). Porque los malos pierden (aunque no del todo) y los buenos han de ganar (aunque no del todo). Aunque, ay, el encasillamiento pueda durar.

Bienvenidos a la burbuja de Un Nuevo Dia.

O sea, lo que yo decía ¿cual es la diferencia?. Básicamente son dos what if, uno construido de una derivación de un momento del pasado y el otro simplemente rehaciendo la historia poniendo los elementos a gusto de Quesada, pero al fin y al cabo dos reseteos de la continuidad cuyas únicas diferencias son los elementos que introducen. Vamos, nada muy diferente de la dinastía de M. Porque ya me contarás si lo que ha quedado se explica conque hayan olvidado que están casados (¿¿¿Harry vivo???, ¿¿Peter viviendo con tia May??) y si esto no produce desbarajustes monumentales con la continuidad y la conexión con el resto del universo Marvel.

La diferencia es que lo que proponia uno era una realidad alternativa y lo que propone otro (en teoría) son cambios en la situación en la que viven los personajes, pero manteniendo la misma continuidad. Todavía tienen que explicar el asunto bien.

Acabo de leer los comentarios de Quesada en bajo la máscara. Es un poco indignante la cosa. Parece como si quisieran convencernos de que no ha pasado nada, de que la continuidad sigue su curso como si fuera lo más normal del mundo que Peter haya involucionado como 15 años de tiempo real o 6 ó 7 de su vida . Pese a todo me estoy planteando por primera vez dejar la cole. Ni Byrne y Mackie consiguieron esto, y aunque me jode, porque me intriga lo que va a pasar me gustaría saber si sois muchos los que tenéis la misma idea, porque igual si veo que hay más como yo me motivo a hacerlo.

Bueno, pues por fin se puede hablar de Un Dia Mas. Que junto a Un Nuevo Dia suponen la transformacion de un personaje que en los ultimos años estaba por fin volviendo a evolucionar a convertirlo en un personaje totalmente encasillado.

Eso si, Un Nuevo Dia, aunque son historias que visto lo visto te la traen al pairo, al menos si que son entretenidas y divertidas.

Tengo la sensación de que algunos circunscribís todo a la ruptura del matrimonio, porque es de lo que se habla en OMD, pero ¡ojalá fuera eso sólo!
¡Es que no queda nada, ENE-A-DE-A, N-A-D-A, del Peter Parker de los últimos 15 años!

"Reconozco que por un lado quiero castigarles no comprando los comics para que se enteren de que no estamos de acuerdo con lo que han hecho, pero por otro lado me muero de ganas por saber qué sale de esto"

Hombe,pues todos nos morimos de ganas... pero hasta que no sepamos como arreglan (si es que lo hacen) esta mierda, yo no voy a comprar eso.

Obviamente esta idea (muy interesante, por cierto) suponía completos desbarajustes en la continuidad de los comics Marvel en general, con lo que se llegó a la solución de que solo el matrimonio desaparecería (junto a otros cambios menores). En teoría simplemente los personajes olvidaron que estaban casados (está aun por ver el alcance de todo esto).

O sea, lo que yo decía ¿cual es la diferencia?. Básicamente son dos what if, uno construido de una derivación de un momento del pasado y el otro simplemente rehaciendo la historia poniendo los elementos a gusto de Quesada, pero al fin y al cabo dos reseteos de la continuidad cuyas únicas diferencias son los elementos que introducen. Vamos, nada muy diferente de la dinastía de M. Porque ya me contarás si lo que ha quedado se explica conque hayan olvidado que están casados (¿¿¿Harry vivo???, ¿¿Peter viviendo con tia May??) y si esto no produce desbarajustes monumentales con la continuidad y la conexión con el resto del universo Marvel.

Reconozco que por un lado quiero castigarles no comprando los comics para que se enteren de que no estamos de acuerdo con lo que han hecho, pero por otro lado me muero de ganas por saber qué sale de esto. Supongo que estos tios son muy listos y saben que la gente reaccionará así.

(está aun por ver el alcance de todo esto)

Mi problema es que no me interesa ver nada de esto. ¡Niego la mayor!
Si antes no entendía muy bien la existencia del Ultimate, ahora la serie convencional ni te cuento...

PD 1: No entiendo el cabreo por el matiz de que Strac quería que el matrimonio fuera borrado de la continuidad y Quesada quería que hubiera ocurrido eso y el desenmascaramiento. ¿Qué diferencia hay? Al final el reseteo es igual.

Yo lo que no entiendo es lo que quieres decir tu...

SPOILERS

JMS quería "un efecto domino" o "efecto mariposa". Su idea era que harry se recuperase de "la saga de las drogas" y que él y MJ hubieran seguido como pareja. Gwen no moriría y Peter y MJ jamás se habrían casado.

Obviamente esta idea (muy interesante, por cierto) suponía completos desbarajustes en la continuidad de los comics Marvel en general, con lo que se llegó a la solución de que solo el matrimonio desaparecería (junto a otros cambios menores). En teoría simplemente los personajes olvidaron que estaban casados (está aun por ver el alcance de todo esto).

Coincido punto por punto con todo, ultron_ilimitado. Y me copypasteo:
Cuando el fondo es el que es, la forma no importa. No se puede decir nada bueno de Un día más. Salvando las distancias, sería como hablar de las excelencias de los materiales con que fueron construidos los barracones de Auschwitz: extraer algo positivo sería una aberración.

Justo ahora iba a retomar el seguimiento de la edición americana, pero no lo haré. Para leer esto... Continuaré con al edición español, pero de muy mala gana. Ya se verá si me mantengo con ella también o no.
Lo que más me ha dolido, ha sido ver a Tía May y al protagonista de las nueve últimas páginas. Menudo lastre para el resto del universo Marvel el integrar esto dentro...

MUCHOS SPOILERS DE OMD




Se supone que ahora nadie sabe que Peter es Spiderman, por lo tanto todo lo que ha pasado en Civil War al garete. ¿Esto que es, La Dinastia de M otra vez?¿¿Flash a recuperado la memoria?? ¿¿Harry está vivo?? Qué será lo último, ¿¿que vuelva Gwen??
¿Como afecta esto a toda la continuidad de Marvel? Ahora, segun mi punto de vista, ni los propios compañeros de Spidey en los Nuevos Vengadores deben saber su verdadera identidad, ni la sabrá Iron Man ni, si me apuras, la tia May. y yo que tengo que hacer, tirar toda mi coleccion porque ya no vale?
ahora que estoy leendo todos los spoilers que consegui evitar me entero que lo que viene detras es aun mas desalentador... no se donde vamos a ir a parar...

Ultron, lo que dices de la pelea con Iron Man estoy totalmente de acuerdo, pero ya sabes que se tienen que toma ciertas licencias para que resulte espectacular, aunque casi hubiera sido mejor que Iron Man le diese una buena paliza, lo metiera en la carcel de la zona negativa y la tia May se muriese, asi, por lo menos, no tendriamos que tirar los ultimos 20 años del personaje a la basura...