Religion a Gritos
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Ultimo mensaje guardado el 12 de Febrero de 2005
 

foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 207 "El rey Leon es una metafora de Fidel Castro!"
Raul Atreides desde Ornitoptero Ducal , Arrakis -- Sabado, 12 de Febrero de 2005 a las 22:32.
.83.36.67.158 |
La historia es muy chula y compleja. La de los evangelios, me refiero.

Yo he leido un ensayo que tengo por aqui (lo enlazaré en cuanto lo encuentre), en el que cuentan que los evangelios de los apóstoles cayeron en manos de un fariseo que los modificó a su antojo, antes siquiera de la iglesia.

Por ejemplo, los evangelios de San Lucas, que dicen las bienaventuranzas... "bienaventurados los que lloran, porque ellos verán a dios y tal..." fueron capados para que dieran buenas venturas a los ricos...

"Bienaventurados los pobres" decía Jesusito de mi vida. " porque ellos heredarán el reino de los cielos" o algo asi.
Y el fariseo de marras lo cambió por "Bienaventurados los pobres DE ESPIRITU..."

Uno puede estar bañado en oro y seguir siendo pobre de espíritu.

Atreides "Fariseeeooo!" Over
ciudadano dreamers 389 Re(2): "Es como un ordenador personal, es la Bola de Cristal"
Urui desde NeoPucela , Reino de Dick -- Sabado, 12 de Febrero de 2005 a las 21:49.
.81.172.9.100 |
Donde pone:

No es ciero que fuera porque

tendría que poner:

No es cierto que fueran excluidos porque
cine:Lady_Marguerite_Blakeney
ciudadano dreamers 389 Re: "Es como un ordenador personal, es la Bola de Cristal"
Urui desde NeoPucela , Reino de Dick -- Sabado, 12 de Febrero de 2005 a las 21:46.
.81.172.9.100 |
Los evangelios no reconocidos por la iglesia son los evangelios apócrifos, que fueron "excluidos" de la lista de oficiales, principalmente, porque no interesaba lo que contaban.

Lo de poco edificantes... pues bueno. Algunos son bastante entretenidos y están mejor escritos, o traducidos. Hay más de uno publicado por ahí, busca en alguna biblioteca.

No es ciero que fuera porque lo escribió gente que no conocía a Jesús, porque el apostol que escribió el cuarto Evangelio (Juan), no conoció a Jesús y escribió el texto por referencias y lo que le contaba la gente.

Lo de Juan me lo contaron en la iglesia, y supongo que el cura sabía de lo que hablaba.
"Es como un ordenador personal, es la Bola de Cristal"
MANÍACO -- Sabado, 12 de Febrero de 2005 a las 21:00.
.213.96.171.236 | 236.Red-213-96-171.pooles.rima-tde.net
El otro día hablaban en la tele sobre El código Da Vinci y mencionaban que, además de los cuatro evangelios conocidos, había muchos otros poco edificantes que la Iglesia dejó de lado (no sé qué de una mesa de la que se cayeron todos menos los cuatro). Estos evangelios, escritos por gente que no había conocido en persona a Jesús, hablan de su vida conyugal con María Magdalena, de la problemática relación con su familia y cosas así. Lo que me gustaría es conocer la parte histórica y probada de todo el asunto, porque el programa apestaba a sensacionalismo por los cuatro costados.
ciudadano dreamers 74 Re(5): "Eso es ilógico"
Shirô -- Martes, 8 de Febrero de 2005 a las 00:30.
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Por supuesto, el día que aparezcan en el cielo una moza coronada de estrellas y un dragón de 7 cabezas todos sabremos a qué atenernos.

Ya veo que lo vas pillando. XDDDD
ciudadano dreamers 10016 "la verdad esta ahí fuera"
Ireth_Faelivrin desde Alicante , España -- Domingo, 6 de Febrero de 2005 a las 11:57.
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Vale, yo soy de religion catolika, pk me bautizaron y tal, pero a mi me cuesta mucho kreer
ciudadano dreamers 2701 Re: "Esto está llegando a un grado de estupidez que raya en lo racional"
Piripiflautico -- Sabado, 5 de Febrero de 2005 a las 21:06.
.213.60.16.82 |
me falta por saber quién va a venir después.

Según las informaciones privilegiadas, creo que es un sudamericano el que tiene más papeletas para ser designado, pero no sé como se llama.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 385 Re(3): "Eso es ilógico"
Sota de Picas desde Santako , República de Barataria -- Viernes, 4 de Febrero de 2005 a las 21:15.
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Hombre, mucha mucha diferencia seguro que no habrá. Pero entre la política de un Juan XXIII y la de un Pío Nono, diferencia hay. Con decirle que uno ha pasado a la historia como "el Papa bueno", y el otro con el sobrenombre de "Nono" (haciendo el juego de palabras entre la forma latina de "noveno" y el adeverbio "no")...

En cualquier caso, de momento parece que me precipité, y que la Carol aguanta. Otra vez será.

Sota.
Enlace: Sobreviviréééééé!!!!
ciudadano dreamers 389 Re(4): "Eso es ilógico"
Urui desde NeoPucela , Reino de Dick -- Viernes, 4 de Febrero de 2005 a las 19:44.
.81.172.10.150 |
Me he equivocado, Juan XXIII no fue cura de pueblo. Fue sargento médico y capellán castrense durante la I Guerra Mundial.
foros:gato03
ciudadano dreamers 389 Re(3): "Eso es ilógico"
Urui desde NeoPucela , Reino de Dick -- Viernes, 4 de Febrero de 2005 a las 17:21.
.81.172.10.150 |
Más que en el papa, el problema está en la curia y demás personal que mosconea a su alrededor. Como en cualquier burocracia.

Juan XXIII, que fué bastante original como papa SPOILER , intentó hacerle un lavado de cara y modernizado a la institución con el Concilio Vaticano II pero, curiosidades de la vida, se le agarró un algo que lo llevó a la tumba. Y al propósito del Concilio con él.

Ahora se anda diciendo que va por ahí milagreando, tiene en sus puntos a favor que curó a una monja que le rezaba (y al parecer sigue tan chistoso como cuando estaba vivo) y que sacó de la piscina a un crio que se ahogaba, y hay gente que anda moviendose para que lo hagan santo.
Re(2): "Eso es ilógico"
MANÍACO -- Viernes, 4 de Febrero de 2005 a las 11:54.
.80.32.92.90 | 90.Red-80-32-92.pooles.rima-tde.net
Y digo yo... ¿Habrá la más mínima diferencia entre el nuevo papa y el actual? La Iglesia seguirá diciéndiole a la gente lo que tiene que hacer y seguirá habiendo miles de millones de candidatos a mutilar su libertad para simplificarse la vida.
ciudadano dreamers 389 Re: "Eso es ilógico"
Urui -- Jueves, 3 de Febrero de 2005 a las 09:39.
.81.33.21.34 |
Por supuesto, el día que aparezcan en el cielo una moza coronada de estrellas y un dragón de 7 cabezas todos sabremos a qué atenernos.
ciudadano dreamers 74 "Eso es ilógico"
Shirô -- Jueves, 3 de Febrero de 2005 a las 00:00.
.83.39.168.82 |
*Sonoro bostezo*

Y el foro siguió con el tema del aborto de nuevo, una vez más.
Por cierto, con respecto a las teorías del fin del mundo, yo os recomiendo leer el Apocalipsis. Las señales están clarísimas. Y no se mencionan oscuras referencias a papas para sacar la cábala.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 385 "Necesito trabajo. Profesión: profesor. Ocupación: desocupado"
Sota de Picas desde Piedras Blancas , Barcebollas -- Miércoles, 2 de Febrero de 2005 a las 12:38.
.161.116.103.158 |
Lo de Malaquías (que no deja de ser curioso que lo hiciesen santo por ver el futuro en una época en la que quemaban a gente por hacer cosas así, porque era brujería), tiene truco, porque no profetizó a TODOS los papas, solo a los más "relevantes". Así que entre la Carol (suponiendo que la Carol sea de labore solis, que estas cosas solo se saben a posteriori) y de Gloria Olivae pueden pasar veinte papas. Y entre este y Pedro el Romano, otros tantos. Item más, no predijo que tras la vuelta de Pedro se acabase el mundo, sino que se acabaría la Iglesia (pero ya se sabe que en según que mentalidades -sí, señora Botella, la estoy mirando a usted- la existencia del mundo va indisolublemente unida a la de la Iglesia Católica, Apostólica y Romana).

En cualquier caso, lo de de Gloria Olivae a mi me suena a Papa gitano, y me parece que no hay nadie de raza calé en el Colegio Cardenalicio (y, por tanto, papable). Con lo total que hubiese sido tener como Papa a Peret, y que en lugar de dar bendiciones urbi et orbe y criticar el PHN desde el balcón, se dedicase a cantar rumbitas... O de papisa a la finada Lola Flores, con la basílica de San Pedro convertido en un tablao y una congregación de monjas de clausura de palmeras...

"He visto a uno de mis sucesores de igual nombre, huyendo por entre los cadáveres de sus hermanos. Se refugiará de incógnito en alguna parte, y después de un breve respiro, morirá de muerte cruel.
El respeto a Dios ha desaparecido de los corazones. Se intenta borrar incluso el recuerdo de Dios. Esta perversidad no es más que el principio de los males que deben llegar antes del fin del mundo”.
Vamos, que el Pio XIII o siguientes, no se va a aburrir.


Siempre y cuando no se refiriese a Pio XII y su ayuda y apoyo al régimen nazi, claro. Que no recuerdo como murió, pero todo lo demás cuadra perfectamente.

No creo que nos vaya a pillar esa magnífica cuchipanda, a no ser que los dos últimos papas sean tan duraderos como Juan Pablo I, que llevó la mitra desde el 26 de agosto de 1978 hasta el 28 de septiembre de 1978. O que el siguiente sea el último Pio.

Puessss... La media de duración de una obispo de Roma en el cargo no se ahora mismo en cuanto está, pero este es el segundo o tercero más longevo de la historia, así que es bastante baja. Y los miembros del Colegio Cardenalicio tampoco es que sean unos pimpollos reventones, así que es de esperar que el siguiente dure bastante menos.

Sota.
foros:gato03
ciudadano dreamers 389 "¿Qué es un cazo? - Un cazo ez un zucezo."
Urui desde NeoPucela , Reino de Dick -- Miércoles, 2 de Febrero de 2005 a las 11:43.
.81.172.10.150 |
Según San Malaquías, que parece ser que sabía de estas cosas, el siguiente Papa será: “Gloria Olivae” (La gloria del olivo). Que a saber lo que significa.

Para poner ejemplos de cómo llamó a otros Papas, tenemos a Pio Nono que era "Crux de Cruce" (Cruz de Cruz), a Juan XXIII “Pastor y nauta” (Pastor y navegante) y al actual, Juan Pablo II “De labore solis” (De la fatiga o trabajo del sol).

Sea lo que sea, después del Papa actual solo va a haber 2 más, el olivarero ese y "Petrus Romanus" (Pedro Romano) y luego el fin del mundo.

Uno de los Pios, el X, dijo cuando se moría:

“ He visto a uno de mis sucesores de igual nombre, huyendo por entre los cadáveres de sus hermanos. Se refugiará de incógnito en alguna parte, y después de un breve respiro, morirá de muerte cruel.
El respeto a Dios ha desaparecido de los corazones. Se intenta borrar incluso el recuerdo de Dios. Esta perversidad no es más que el principio de los males que deben llegar antes del fin del mundo”.


Vamos, que el Pio XIII o siguientes, no se va a aburrir.

No creo que nos vaya a pillar esa magnífica cuchipanda, a no ser que los dos últimos papas sean tan duraderos como Juan Pablo I, que llevó la mitra desde el 26 de agosto de 1978 hasta el 28 de septiembre de 1978. O que el siguiente sea el último Pio.

Más rollito aquí -> http://www.corazones.org/santos/malaquias.htm

Lo del Pío X, en este otro lado -> http://www.profeciasyprofetas.com/profecias_malaquias.php

Nota: todo esto es considerando que Malaquías no estaba pedo perdido y el Pio X no chocheaba, claro.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 385 "Esto está llegando a un grado de estupidez que raya en lo racional"
Sota de Picas desde Piedras Blancas , Barcebollas -- Miércoles, 2 de Febrero de 2005 a las 09:27.
.161.116.103.158 |
Parece que el Obispo de Roma se muere.

Ahora falta saber si es una buena noticia o no.

A priori, yo no tendría dudas, pero me falta por saber quién va a venir después. Que otros vendrán que bueno te harán... Y mucho me temo que la cosa está más por otro Pio Nono que por otro Juan XXIII.

Sota.
Enlace: Fumatta Bianca
Re: "Prefiero ser apuntado por un serbio , que vivir sin MaríaJosé !!"
MANÍACO -- Martes, 1 de Febrero de 2005 a las 20:31.
.213.96.171.236 | 236.Red-213-96-171.pooles.rima-tde.net
Vale. Mea culpa, no sabía a que te referías
Idem de ídem. Aquí vamos todos de buen rollito.

     P.D: ¡¡¡¡PERO QUEDARSE PREÑADA ES FACILÍSIMO, Y ENCONTRAR TRABAJO NI HABLAR!!!!
ciudadano dreamers 389 "Imaginad: Sicilia, 1920..."
Urui desde NeoPucela , Reino de Dick -- Martes, 1 de Febrero de 2005 a las 19:11.
.81.172.10.150 |
Maniaco, si ves una mujer que no tiene el menor problema con el aborto y no ha abortado es que quiere tener al bebé.

Y lo va a tener, no por miedo al infierno por abortar, sino porque podemos decir sin dudas que ese niño es deseado y esperado. Esa mujer va a tirarse 9 meses de cambios, y más cambios, y hormonas por un tubo, y tobillos hinchados, y dolor en los pezones, y cambios de temperatura y todo ese carrusel biológico que es gestar un ser humano, y luego va a parirlo porque quiere tener a ese hijo.

Es lógico que, si sufre un aborto natural, se deprima.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 207 "Prefiero ser apuntado por un serbio , que vivir sin MaríaJosé !!"
Raul Atreides desde Carpatosss , Hungria -- Martes, 1 de Febrero de 2005 a las 17:17.
.80.33.232.84 |
Maníako:

Vale. Mea culpa, no sabía a que te referías con aborto.
Además de lo antes dicho, que sigue siendo válido, añadamos esta silogía.

Tu imagínate que tienes una entrevista de trabajo, en una empresa que te mola, con un buen sueldo y que te hace cantidad de ilusión. Te dicen que el trabajo es tuyo, que empiezas a currar la semana que viene.
Y cuando llevas dos meses currando en ella se va a la quiebra.

Claro, siempre puedes buscarte otro curro.
Pero a ti te gustaba ese. Habías hecho planes e incluso te puedes plantear qué podrías haber hecho tu para evitar que se hundiera la empresa.

Súmale las hormonas y piensa que en lugar de un trabajo era una persona la en la que habías puesto toda tu ilusión.
Si, aunque no lo fuera aún, iba a serlo.

Atreides "Hala" Over
N = (N *) x P x E x L x I x C x V
supermarket desde a coruña , la españa o casi -- Martes, 1 de Febrero de 2005 a las 08:39.
.81.45.243.48 | 48.Red-81-45-243.pooles.rima-tde.net
Atreides: No puedo estar más que de acuerdo con usted en ésa, su anterior exposición.
Defender lo demostrado, a sabiendas de que las conclusiones de esa metodología son susceptibles de ser desbordadas por acontecimientos posteriores, es la piedra angular del pensamiento científico contemporáneo.
Y, las herramientas abstractas, en todo sistema deductivo, son las piezas básicas e ineludibles para comenzar a acotar cada uno de los nuevos cuerpos teóricos. Si no, es evidente, no puede existir una ciencia deductiva tal como ahora mismo la entendemos.
Y ,arriba ese ánimo, Atreides, qué todos tenemos bad days.


El pecado no es un concepto jurídico sino moral. Y, en las sociedades liberales actuales, se juzgan delitos- construcciones jurídicas- no orientaciones morales determinadas.
El delito es un concepto objetivo.
La moral es un sistema subjetivo.
Y, el aborto, mientras no se diga lo contrario, no es un elemento delictivo, sino una opción moral más.

«somos la encarnación local del Cosmos que ha crecido hasta tener consciencia de sí. Debemos nuestra obligación de sobrevivir no sólo a nosotros mismos, sino también a este Cosmos, antiguo y vasto, del cual procedemos».
     Carl Sagan.
     
Saluditos desde el supermarket.
Re: "Joder, joder, Pableras, ¿pero cómo se te ocurre?"
MANÍACO -- Lunes, 31 de Enero de 2005 a las 21:57.
.213.96.171.236 | 236.Red-213-96-171.pooles.rima-tde.net
Perdona, Raúl, pero sigo teniéndolo algo confuso. Yo me refería, por ejemplo, a mujeres que no tienen el menor problema con el aborto y sufren un aborto natural. Aterradas, van a un médico y éste acaba por decirle que se pondrá bien y que no habrá secuelas, que podrá quedarse embarazada de nuevo el próximo mes. Y va ella y se harta de llorar como si alguien hubiera cogido a su hijo de diez años y lo hubiera estrellado contra una pared. Contradictorio, ¿no?
Oh, y totalmente de acuerdo en tu comentario sobre la diferencia entre ciencia y religión. Tengo un amigo al que le ha dado por la religión desde que vio La Pasión (en serio) y está empeñado en que la ciencia no acepta la indiscutible autenticidad de la Sábana Santa por puro dogmatismo. Sobre la dichosa sabanita se ha descubierto, dicho sea de paso, que las primeras muestras tomadas estaban contaminadas y no data de la Edad Media, como se creyó en un principio. Al parecer data de la época de la crucifixión, contiene restos de flores de la zona y la imagen que todos conocemos, la del tipo barbudo con señales de haber sido crucificado. Y digo yo... ¿Cuántos gilipollas que encajaran con esa descripción fueron enterrados en esa época?
ciudadano dreamers 207 "Joder, joder, Pableras, ¿pero cómo se te ocurre?"
Raul Atreides desde Carpatosss , Hungria -- Lunes, 31 de Enero de 2005 a las 16:41.
.80.33.232.84 |
Market: No estoy de humor para mucho chiu-chiu.

Creo que el tema está más que claro.
Tu tienes un problema, relacionas científico con fanático.
Ser científico no es negar todo lo que no es demostrable, sino solo defender lo demostrado.
Dentro de veinte años, cuando nuevas teorías expliquen cosas que ahora no entendemos, yo no tendré que retractarme, porque yo no cierro ninguna posibilidad. Solo hablo de lo que me parece más o menos probable con el conocimiento actual. Evidentemente, si cambia el conocimiento, puede que las conclusiones también.
Pero de todo lo que he dicho, poco hay que no se base en conocimientos una y otra vez ratificados.
Cosas nuevas habrá bajo el cielo, pero estas viejas no perderán su valor. Solo su alcance, como hizo la relatividad de Galileo.

De las tres materias que usted cita, ninguna habla de la existencia de infinito como una realidad, sino como herramienta abstracta.

Y no comprendo a las mujeres que creen en el aborto y luego se deprimen

Aparte de las razones biológicas que cita el señor Sota y que son muy razonables, tenemos otras de índole humano.
El hecho de que alguien esté a favor de la libertad de acción en un tema no implica que disfrute realizando ese acto.

No creo que, por ejemplo, los que defiendan la legalización de la droga sean todos yonkis y felices de serlo. Yo no lo soy.
Ni los que estén a favor de la pena de muerte quieran ser los verdugos ejecutores o disfruten cuando se ejecuta alguien.(supongo que muchos si, pero no todos)

Que una mujer esté a favor del aborto no significa que disfrute o que no le importe realizarlo. Siempre es un acto extremo y de último recurso, y conlleva traumas físicos y psíquicos. Muchas mujeres sufren indecíblemente antes de decidir seguir adelante con el aborto. Otras están a favor, pero nunca lo harían.

Que hablamos de libertad, no de obligación.
Creo...

Atreides "Bad day" Over
¿ A qué huelen los leptones? Na na na na.
supermarket desde a coruña , la españa o casi -- Lunes, 31 de Enero de 2005 a las 10:05.
.81.45.243.48 | 48.Red-81-45-243.pooles.rima-tde.net

     " El escenario de entropía infinita de Carroll y Chen se inspira en el descubrimiento realizado en 1998 de que EL UNIVERSO SE EXPANDIRÁ PARA SIEMPRE a causa de una fuerza misteriosa llamada “energía oscura”. Bajo estas condiciones, la configuración natural del universo es una en que está casi vacío. “En nuestro universo actual, la entropía está creciendo y el universo se está expandiendo y se está haciendo más vacío”, dijo Carroll.

Pero aún el espacio vacío muestra trazas tenues de energía que fluctúa en una escala sub-atómica. Como lo sugirieron previamente Jaume Garriga de la Universitat Autónoma de Barcelona y Alexander Vilenkin de la Universidad de Tufts, estas fluctuaciones pueden generar sus propios big bangs en áreas diminutas del universo, ampliamente separadas en el tiempo y en el espacio. Carroll y Chen extendieron esta idea de una forma tremenda, sugiriendo que la inflación podría comenzar “en reversa”, en el pasado distante de nuestro universo, de forma que el tiempo parecería correr hacia atrás (desde nuestra perspectiva) para los observadores en nuestro pasado lejano.

Sin importar la dirección en la que corran, los nuevos universos creados en estos big bangs continuarán su proceso de incremento de la entropía. EN ESTE CICLO SIN FIN, el universo jamás alcanza el equilibrio. SI SE LLEGARA A ESE EQUILIBRIO, NADA PODRÍA SUCEDER NUNCA.
“No existe un estado al que se pueda llegar que tenga entropía máxima. Siempre se puede aumentar aún más la entropía creando un nuevo universo y permitiéndole expandirse y enfriarse”, explicó Carroll".
     Sean Carrol, profesor de Física.

Desde la Fisica.

" En verdad el pensamiento no puede comprender un cuerpo infinito, ya que los conceptos de la mente relativos al infinito son acerca de algo que excede toda la medida numérica, visual o tactil concebible; es decir, algo que no es infinito en acto, ya que nunca se puede pensar una medida infinita.
En una filosofía materialista, el límite de lo particular asegura su cognoscibilidad; lo ilimitado no puede ser comprendido. Con ello, la paradoja es inevitable. SI A LO INFINITO SE LE ASIGNA UNA FORMA PARA PODER COMPRENDERLO, ÉSTE DEJA DE SER ILIMITADO".
     Koypé.

Desde la Filosofía.

" Independientemente de si el infinito nos agrada o no como distancia física, la relatividad general permite trabajar con él como geometría global del espacio. El conjunto que he mencionado antes no correspondería con partículas, sino con puntos en un espacio topológico.

Para que exista el espacio hacen falta dos cosas: primero hace falta definir el dominio de los valores que los puntos espaciales pueden tomar (un espacio topológico con su "forma"). En nuestro ejemplo muy simple de una dimension puedo tomar (0, +oo), pero también (-oo, +oo) ó [-L, +L], etc. En dos y tres dimensiones la cosa se complica y aparecer espacios topológicos de muy distintas "formas". Para el caso del espacio del universo las formas posibles son aquellas de espacios de tres dimensiones dentro de un espacio-tiempo de cuatro.

Segundo, hay que definir una métrica sobre el espacio elegido. Esto es necesario porque espacio significa también distancia. En el ejemplo anterior una métrica posible es la mencionada antes (que hace que el espacio expanda), pero también hay otras posibles como d = x2 - x1, donde el espacio sería estático.

La relatividad general habla sobre la métrica (esta es la variable dinámica) y no dice nada (o casi nada, salvo poner alguna restricción) sobre la "forma" del espacio topológico. Permite trabajar con uno infinito de forma que sobre él existan distancias infinitas.

Todo esto es lo que dicen las matemáticas. HOY EN DÍA LA POSIBILIDAD ACEPTADA SOBRE LA CUAL SE TRABAJA EN LOS MODELOS COSMOLÓGICOS ES UN ESPACIO INFINITO PLANO, TAL COMO LO PERMITE LA RELATIVIDAD GENERAL. Sin embargo uno se puede preguntar con toda razón si esto es sólo una aproximación, ya que es difícil aceptar el infinito como distancia física".

Desde las matemáticas.

Como ustedes ven, mis queridos teóricos físicos, en Ciencias Naturales, como en botica, hay cucharadas de sopa de quarks para todos los gustos.
Y es que somos la inteligencia y sus dudas y no hay empirismo ni dios que lo enmiende.
Saludos y disfruten prudentemente de las vacaciones de semana santa.
Supermediamarket así lo espera.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 385 Re(2): ABORTO, GENOCIDIO Y NEGOCIO
Sota de Picas desde Santako , República de Barataria -- Domingo, 30 de Enero de 2005 a las 14:42.
.81.0.49.136 |
Y no comprendo a las mujeres que creen en el aborto y luego se deprimen

Igual que se deprimen después de un parto. Es un problema hormonal, a partir del momento de la concepción todas el sistema hormonal se descontrola para adaptar al cuerpo al embarazo, y cuando este se interrumpe (sea por nacimiento, sea por aborto natural o provocado), ha de volver bruscamente al nivel inicial. Eso sobrecarga el sistema, haciendo que no sepa si ponerse a servir o meter criada, y acaba con el resultado de una depresión. Consideraciones morales aparte (que pueden afectar, y mucho), hay una base biológica para explicarlo.

Sota.
Re: En mi pueblo a los científicos y a los médicos los tratamos de usted.
supermarket desde A coruña , la españa o casi -- Domingo, 30 de Enero de 2005 a las 09:52.
.81.45.243.48 | 48.Red-81-45-243.pooles.rima-tde.net
Singularidad:
un lugar ubicado en el espacio o en el tiempo, donde cierta magnitud, como la densidad, se toma INFINITA. Las leyes de la física no pueden describir cantidades infinitas y, de hecho, los físicos piensan que las cifras infinitas no existen en la naturaleza. Por lo tanto, todas las singularidades, como la de Schwarzschild, probablemente son artefactos creados por teorías inadecuadas y no propiedades verdaderas de la naturaleza. Según la teoría de la relatividad general de Einstein, el universo comenzó en una singularidad de densidad infinita, el Big Bang. Hoy, los físicos piensan que modificación aún no descubierta de la relatividad general, que incorpore la mecánica cuántica, demostrará que el universo no comenzó como una singularidad. (Ver singularidad de Schwarzschild.)

Un cortapega que nos dice que cierta magnitud, como la densidad, se toma infinita.
¿ Teoría deductiva inadecuada? Es posible.

Singularidad cósmica:
en teoría, estado del universo antes del Big Bang, cuando toda la materia estaba comprimida en un estado de densidad infinita.

La duda metódica sobre nuestras propias convicciones, Señor Atreides, debe formar parte de nuestra cotidianeidad si lo que deseamos es evitar caer en tentaciones unidireccionales.
Considero que el atrincheramiento hermético en nuestros propios conocimientos conduce a un ejercicio tautológico y poco enriquecedor que no nos conduce a parte alguna.

Sea del lado que sea.
¿ O desea usted convertir también en un oxímoron la ecuación Apostolus-Atreides?
Reflexione, amigo positivista y mitómano del señor Planck. Todo es susceptible de ser rebasado, tarde o temprano.

Saludos creacionistas desde la nucleosíntesis del BB.
Re: ABORTO, GENOCIDIO Y NEGOCIO
MANÍACO -- Sabado, 29 de Enero de 2005 a las 20:43.
.213.96.171.236 | 236.Red-213-96-171.pooles.rima-tde.net
Vamos a ver: Si crees que el feto, embrión o lo que sea tiene tanto en común con un bebé como un huevo de tu tortilla con un pollito, entonces abortar es tan malo como hacerse una apendicitis. Si crees que la vida empieza en la concepción, es normal que consideres asesinos a todos los implicados en un aborto. Pero no hay manera de averiguar cuándo empieza la consciencia. Y no comprendo a las mujeres que creen en el aborto y luego se deprimen, o a las que están en contra y corren a abortar en cuanto pasa algo. Porque de eso estamos hablando, de mujeres. No creo que haya en el mundo una tía que se tome en serio la opinión de un tío al respecto.

Personalmente, estoy bastante en contra del aborto como lo estoy de la pena de muerte, por si acaso. Ya he dicho que no sé si es un tema en el que quepa la discusión ética. Si pudiera, lo daría en adopción, pero luego leo que una mujer ha muerto tras beber lejía o sufrir un desgarro vaginal durante un aborto clandestino y qué quieres que te diga, por mí que lo legalicen porque, al igual que con la droga, la gente sólo respeta las leyes que le parecen respetables.
ABORTO, GENOCIDIO Y NEGOCIO
apostolvs -- Sabado, 29 de Enero de 2005 a las 13:52.
.192.168.0.17 213.96.238.75 |
Testimonio de una mujer joven que sufrió un aborto provocado hace dos años

Lucía Fernández es española. Ahora tiene 30 años. La entrevistamos recientemente para que nos contara qué es el aborto y cómo lo vive la mujer.
    Cuéntanos como empezó todo. He tenido dos embarazos. El primero terminó en aborto provocado. El segundo, una niña. Sobre el primero, pues sucedió lo “típico”. Estaba con mi pareja, pasa lo de las relaciones sexuales y quedarse embarazada... y él dice que lo de tener hijos lo dejemos para más adelante, que somos jóvenes. Estábamos ya mal, estábamos muy mal y yo no me imaginaba lo que iba a pasar después...
¿Cómo te enteraste de que estabas embarazada? Por la prueba del embarazo. La compré en la farmacia: Predictor®. ¿Y tú querías seguir adelante? Yo estaba contenta con mi embarazo pero sabía que él no querría tener al bebé. Él me dijo: “Lucía, que somos jóvenes, hay mucho tiempo”. Añadía otras cosas como diciendo “Si ahora lo tienes te voy a dejar”. Una especie de chantaje, o sea, yo ya no tenía a nadie en quien confiar, de ninguna clase, no tenía amigas, no tenía a nadie, solo a él, y si me dejaba...
Estabas atada a él. Si, económicamente atada, atada y lo quería con locura. Finalmente me convenció, le costó, le costó bastante. Estaba cariñoso, cosa que no estaba nunca, y hacía cosas que no hacía antes, besitos, muestras de cariño frecuentes... Quería conseguir que accedieras a abortar, claro. Claro, sí, exacto. Él decía que no tenía dinero, estaba todo el día quejándose de que no teníamos medios y en cuanto se enteró de que estaba embarazada, ya tenía el dinero preparado para el aborto. ¿Sabes cuánto costó? Pagó él, 240 euros creo (unas 40.000 pesetas). Y vosotros ¿estabais solos? ¿él y tú? ¿No había otra gente que te pudiera ayudar para tener al niño? No, no, yo estaba sola, no encontré ayuda. Él sí tenía relación con su familia, yo no.
¿Cómo fue el aborto? Fui totalmente bebida al aborto… porque no quería hacerlo. Realmente estaba muy presionada… El día que fui me hicieron todo: ecografía, visita del psiquiatra y luego el ginecólogo que me lo hizo. No sé, era como que el médico tenía miedo, me hacía muchas preguntas como “¿Por qué venís a esta clínica?” Parecía que tuviera miedo de estar haciendo el aborto. Creo que era argentino. Nadie me ofreció otras alternativas al aborto ni me contaron lo que iba a sufrir después por ello. He conocido ahora que tenía derecho a conocer las repercusiones y las secuelas que podía tener por ley, pero a mí no me dijeron nada de esto. ¿Por qué? ¿Cuál fue el método abortivo que usaron contigo? Me hicieron el aborto con el método de aspiración. Con el aspirador es como si te arrancaran un trozo... es que tú sientes que te están arrancando parte de tu cuerpo. ¡Es horrible!
¿Has tenido tristeza o lo que se llama la depresión del aniversario, es decir, al año de la operación o en la supuesta fecha de nacimiento del niño? Empecé a beber alcohol, comencé a encontrarme fatal de ánimo, todo por el aborto. A mí, cuando veo a un niño de unos cuatro o cinco años, pues se me escapan las lágrimas. Es la edad que tendría mi hijo si viviera… Lo del aniversario del aborto y su fecha de nacimiento lo sufro mucho. He tenido un intento de suicidio. ¿Has pasado noches sin dormir con ansiedad? Después del aborto he tenido mucha ansiedad, sí. ¿Y cómo acabó la relación con él? El otro embarazo fue precisamente por el remordimiento que tenía, buscando, pensando, que iba a reparar. Estábamos muy mal ya. Finalmente dejamos la relación. ¿Con el embarazo de la niña, has tenido sueños de que perdías a la niña o algo relacionado? Soñaba que me quitaban a la niña, todos los días soñaba que venía la policía y se la llevaban, que yo no era digna de tenerla. Estuve tomando durante el embarazo Valium®. Cuando nació la niña, ésta tuvo algo de síndrome de abstinencia. Ahora necesito tomar Orfidal® para dormir.
En relación con los médicos, ¿qué nos comentas? Tengo pánico a los médicos, ¡ufff!! Para una revisión ginecológica, al final ha tenido que ser una mujer ¡una mujer! Pero sólo porque era una mujer, era incapaz de que me viera un hombre después del aborto. ¿Tú eras una persona religiosa? No, no lo era. Era atea. Yo era muy “feminista” y lo veía sólo desde el punto de vista de la mujer. Un punto de vista falso e imparcial. Ahora no, ahora veo al niño. El aborto que cometí no quiero intentar olvidarlo, es una cosa que está ahí y la asumo. Es que no quiero quitarle la importancia que tiene. Es como quien mata a alguien y con estar cuatro años en la cárcel ya está todo bien. Uno tiene que reparar y seguir mirando hacia delante, pero asumir que ha hecho cosas mal. El aborto es algo muy malo para la mujer. Yo creo que fui responsable de este error pero tuve un margen de elección muy pequeño: cuando lo veo ahora… creo que realmente no tuve la suficiente libertad como para poder elegir lo mejor para mí. No había tiempo que perder y con tanta presión de mi pareja… y la falta de ayuda de los médicos de esas clínicas abortistas… Cuando me vieron que fui a abortar totalmente borracha debían haberse dado cuenta de que no quería realmente hacerlo. Pero esos médicos mataron a mi hijo y me hicieron cómplice de algo horrible… cosa de la cual me arrepiento y le pido a todo el mundo que no dejen que se siga haciendo. El aborto no soluciona nada, es otro problema más y encima, han hecho un negocio conmigo y con mi difunto hijo.    

PAX

http://www.geocities.com/apostolvs/
"La pelicula del siglo: "Peripecias de un buzo en un orinal"
Ozn,el que no recuerda su clave ni su mail -- Sabado, 29 de Enero de 2005 a las 13:50.
.217.125.247.196 | 196.Red-217-125-247.pooles.rima-tde.net
Supermarket,tu molas un poco.

Muakis.
Re: En mi pueblo a los científicos y a los médicos los tratamos de usted.
supermarket desde A coruña , la españa o casi -- Sabado, 29 de Enero de 2005 a las 09:21.
.81.45.243.48 | 48.Red-81-45-243.pooles.rima-tde.net
Fe de erratas: Contenutista, no contenunista. No soy Sota.
En mi pueblo a los científicos y a los médicos los tratamos de usted.
supermarket desde A coruña , la españa o casi -- Sabado, 29 de Enero de 2005 a las 09:10.
.81.45.243.48 | 48.Red-81-45-243.pooles.rima-tde.net
Sota de Picas:...al tercer mensaje consecutivo ,sin asomo de ortografía o sintaxis ,que viene firmado...
Las dichosas comas, Señor/a Sota, son también importantes. Ortografía, pues.
Mándeme usted su dirección y le prometo enviarle un libro gratis. Para qué comience de una vez, diantres, que ya parece mayorcito/a.
De lo demás, naturalmente, en consecuencia, jejeje, paso.

Señor Atreides, entiendo, acepto y asumo determinadas achaques que se me imputan, pues una parte de éstos podrían tener cierta arrogancia expositiva y una precipitación contenunista que invalidaría mis, para ustedes y acaso también para mí, confusos razonamientos de perogrullista de bolsillo.

No voy a entrar otra vez en una dinámica viciada de bilioso y hiphopiano( éste palabro sí que es inventado, por cierto) intercambio de oprobios y contraoprobios(¿ y éste?). No podría. Usted me sobrepasa en talento descacharrante e ingenio vitriólico(" qué gano? premios? regalos!").

Usted es para mí el Lenny Bruce del foro, querido.
Hiriente, conciso y lacerante. Pero siempre digno y sabio. Impertérrito.

Otra cosa, los diccionarios de sinónimos están para ser usados, amigo, aunque usted no lo crea o, no lo espero, lo desconozca.

Al grano, Mariano:
" Una ciencia progresa cuando se mantiene constántemente alerta a sus propias incertidumbres o, si se prefiere, a sus misterios" ( Theodore Abel).

Es sencillo. La física, creo, se preocupa por el misterio del núcleo. El misterio, no sé si usted le entiende al pobre Abel. Ésta es la única manera científica de estar sobre la tierra, le guste o no. Yo comparto la inmensa mayoría de sus premisas sobre el universo, la finitud y la probabilística porque los paradigma científicos, hoy en día, sábado 29 por la mañana, son éstos, y no hay otra madre que lo sostenga.
Pero determinada corriente epistemológica nos recomienda dudar un poquito de nuestro conocimiento adquirido para no limitarnos a navegar en la caudalosa corriente de los términos y conceptos acumulados sin más.

Teorías de cuerdas o gemelos, efectos Doppler, qué si en el BB lo que explosiona es ése mismo espacio concentrado y no la materia... Ya, señor mío, ¿ Y qué? Hay teorías también sobre la compresión del universo de doctos colegas suyos. Entiéndame.

Dos programas de Redes, unos artículos en revistas de divulgación y una decena de compendios de física para niños, el universo y la cáscara de la nuez ésa, no dan para mucho, pero nos familiarizan a los neófitos con su disciplina. Tampoco deseo ni sería prudente mezclar éste vago e imprudente bagaje con el vasto conocimiento sobre la materia de todo un señor físico teórico. Mis respetos.

Solamente le querría hacer dos de ésas preguntas tontas y sencillas que me importunan en ocasiones( intentaré ser conciso y no utilizar sinónimos):

a) ¿ Todos los factores relevantes para explicar los fenómenos naturales se pueden observar empíricamente y reflejar en indicadores numéricos?
Supermarket está aquí, casi, por el sí.

b) ¿ Podrían existir estructuras condicionantes de la actividad natural que escapen a la medición y traducción en cifras?
Supermarket duda.

Como científico, que usted dice ser, conozco sus respuestas. Como filósofo natural y especulativo, no.
Arriésguese si es que puede o sabe. ¿ O se planta usted en el Abc de la obviedad paradigmática de nuestro positivista ciclo? Mire que los paradigmas se arrasan, desbordan y superan cada x time? ¿ Renegará dentro de veinte años de alguno de sus poco intrépidos gritos, como Sabina hace con su primer disco, "Inventario", o Delibés con su obra " La sombra del ciprés es alargada", por estar influído en demasía por el espíritu Yoknapatawphaista( ésta existe, se lo juro) del ínclito Faulkner?
Lo desconozco.

Puede canalizar usted su impetuosa agresividad intelectual sobre mí- puede ser una buena terapia-, pero sobre todo reflexione, metafísicamente hablando, sobre el hecho de si existen unos prerrequisitos para que las probabilidades se den u originen. Eso, amigo mío, es la metafísica.

La teología, como decía Borges, es otra cosa. Una rama de la literatura fantástica. Así que no confundamos.

Un matemático suizo, de cuyo nombre no puedo acordarme, decía que una vez posibilitada la vida, era inevitable matemáticamente que los determinados condicionantes y factores concretos que la generaron no volviesen a confluir indefinidamente, acercando así esta posibilidad de regeneración hasta el infinito. Así como la tendencia general que se encuentra inserta en la propia lógica de la vida es la tendencia a la agregación, es decir, a la unión en conjuntos más amplios y complejos, así también consideraba este científico una tendencia general el del hecho de la dichosa INEVITABILIDAD.

Qué éso de INEVITABILIDAD no me lo inventé yo, okey?

Ahora sí. Me despido y lamento haberles hecho cabecear con este tochogrito que ustedes, en un futuro próximo, pondrán a caer de una higuera, y con él a éste, su humilde servidor, Supermediamarket, el rey de la inconsistencia pedante y aparente. Churrigueresca prosa pero vacía de contenido, en el fondo.

Un tontolava que los saluda y les recomienda los tomitos de la ec que edita Planeta de Agostini si quieren saber más de ciencia de la buena. Usted, caballero Atreides, como buen físico teórico y amante de la cultura popular más frívola y bizarra que parece ser, supongo ya los tendrá en su poder.

Saludos a todos.
Re: "Come mie*da! 500.000 millones de moscas no pueden estar equivocadas."
MANÍACO desde SIN CITY -- Viernes, 28 de Enero de 2005 a las 19:23.
.213.96.171.236 | 236.Red-213-96-171.pooles.rima-tde.net
Yo tengo la teoría de que la vida es la configuración más estable, por eso existe.
     A mí me parece justo lo contrario, oh mesías de Arrakis. Vamos, que la palabra "biodegradable" existe por algo. Tampoco intentaba insinuar nada de divino en el asunto, por si alguien lo ha pensado. Solo me intriga, ya sabes, el nacimiento de la consciencia y la entidad.
     Y por cierto, me gusta el aleatorio...

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