Politica a Gritos archivo 283.
Ultimo mensaje guardado el 10 de Marzo de 2008

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Pero es que el PSOE gana esos votos apelando al voto util, efecto de un sistema electoral injusto

Ya, si yo estoy de acuerdo, qué vas a contarme...
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De todas formas pienso que lo que dice Somo se debe a que muchos votantes que tradicionalmente votan a otros partidos de izquierda, en esta ocasión han votado al PSOE para evitar que el PP ganara, como pasó con el PP en el 96.

Nadie sabe realmente cuantos votos corresponden a IU, porque todavía no se han celebrado unas elecciones en las que no se sepa de antemano que sus votos van a ir a la papelera en la mayoría de las provincias. Con los resultados de 2004 y un sistema electoral justo, IU hubiera tenido 18 diputados. Pero para mí es otra cifra espejismo, porque habrá gente que vote al PSOE no para evitar que el PP gane, sino porque tienen la certeza de que es un voto que no va a servir para nada.

Por tanto se ve que el sistema no solo es injusto, sino que favorece el bipartidismo y (¿paradójicamente?) favorece a los partidos nacionalistas. No numéricamente, pues en ese sentido es verdad que los más beneficiados son PP y PSOE (aunque lo del PNV este año es escandaloso), sino porque un partido tiene muchas más posibilidades de prosperar si concentra su voto en una sola comunidad. La política prácticamente no se puede renovar porque a cualquier nueva opción que pretenda sacar votos en el conjunto del estado la ley le pone trabas a cada paso que da, y supongo que por eso al final acaban apareciendo tantos partidos regionalistas.
foros:Mr Dreamy personal
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A todas luces injusto y vergonzoso.

Lo peor es que los dos partidos con posibilidades de gobernancia no hacen la reforma cuando pueden. Partidismo, que dicen. Triste.

Por cierto, Michavila espanta a los cuervos del partido anunciando que Rajoy seguirá siendo el líder del PP esta legislatura que empieza. Veremos en los próximos días si es cierto, o sólo un espantapájaros en Libertad Digital.

Personalmente, si ya he visto a un Rajoy vago y torpe tanto en sus debates como en sus entrevistas, sumar cuatro años más a su imágen no sé si es sabio. No obstante, Aguirre fuera de Madrid cae como el culo. Y gallardón cria gusanos ya.

Si yo fuese el PP evitaría el discurso anti-catalanista ("aunque lo piense", como decían en airbag) para intentar que ERC recupere los votos que se ha llevado el PSOE. Y, visto que su electorado es como la 101 aerotransportada, procuraría un escenario más relajado y yermo para no soliviantar a los votantes no conservadores. A fin de cuentas, su único éxito vino de la mano de sus guiños al centro y su alianza con la derecha nacionalista (y una campaña de desprestigio que, en palabras del propio Luis María Ansón, forzó la estabilidad del Estado hasta un punto crítico; pero esto no han dejado de hacerlo, aunque por entonces había motivos reales y ahora no).

Por último... que también ha mandado huevos la campañita de IU, no jodas.
comic:Dreamy Superman
ciudadano dreamers 2361 nivel 3
Cannonball desde Alcala de Henares , Spanish’s Kingdom -- Lunes, 10 de Marzo de 2008 a las 11:25.
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Por cierto, menudos contrastes, Na-Bai consigue un escaño con solo 62.000 votos mientras que en IU cada escaño corresponde a 481.000 votantes.
comic:Dreamy Namor
ciudadano dreamers 2361 nivel 3
Cannonball desde Alcala de Henares , Spanish’s Kingdom -- Lunes, 10 de Marzo de 2008 a las 11:02.
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Pero es que el PSOE gana esos votos apelando al voto util, efecto de un sistema electoral injusto
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Estoy de acuerdo con las apreciaciones de Somo y de Porras (y por ende, con las de Cannonball). De todas formas pienso que lo que dice Somo se debe a que muchos votantes que tradicionalmente votan a otros partidos de izquierda, en esta ocasión han votado al PSOE para evitar que el PP ganara, como pasó con el PP en el 96.
comic:Dreamy Asgardian
ciudadano dreamers 2361 nivel 3
Cannonball desde Alcala de Henares , Spanish’s Kingdom -- Lunes, 10 de Marzo de 2008 a las 10:33.
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Amen a eso tambien, Maese Porras.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 39 nivel 1
Maese Porras desde el curro , pariendo casas -- Lunes, 10 de Marzo de 2008 a las 10:25.
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Sin tiempo para hacer un analisis mas al detalle, comentar solo una cosa; La falta que nos hace un sistema de distrito único.

Rosa Diez tiene mas votos que el PNV mientras que este tiene 6 veces mas diputados. IU se hunde en cuanto a representacion, sin que la bajada en votos haya sido, ni de lejos, tan dramatica. Vamos cuesta abajo abocados al bipartidismo.
ciudadano dreamers 2361 nivel 3
Cannonball desde Alcala de Henares , Spanish Kingdom -- Lunes, 10 de Marzo de 2008 a las 09:02.
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>>No obstante, me deprime muchísimo ver que después de tan desastrosa y rocambolesca legislatura, tanto el PSOE como el PP hayan sido los únicos en crecer. Sobre todo el último, lo que significa que el PSOE ha drenado a otros partidos de izquierdas más pequeños, mientras que al PP ha aumentado su base electoral gracias al estravagante esperpento histriónico con el que sus medios nos han estado machacado.

Amen a eso.
ciudadano dreamers 2701 nivel 1
Piripiflautico -- Lunes, 10 de Marzo de 2008 a las 01:22.
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Me alegro por el PSOE aunque no le voté, pero no me gusta nada que se haya polarizado tanto el voto en los dos grandes partidos, que en conjunto han subido en 11 escaños. Tampoco me hace la ninguna gracia ver cómo se presenta el panorama en el congreso, considerando que IU está con 2 ridículos escaños y que los nacionalistas volverán (otra vez) a ser la llave del gobierno. Tanto si es CiU, como el PNV (yo creo que casi los prefiero)...pero sobre todo que si meten al BNG en el gobierno a mí me da un patatús y luego me exilio.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 396 nivel 1
Somófrates -- Domingo, 9 de Marzo de 2008 a las 23:46.
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Primeramente me alegro de que el PP no haya llegado al gobierno mediante los cuatro años tan lamentables que nos ha regalado desde la oposición con esa especie de "todo vale" que nos ha conseguido imponer.

No obstante, me deprime muchísimo ver que después de tan desastrosa y rocambolesca legislatura, tanto el PSOE como el PP hayan sido los únicos en crecer. Sobre todo el último, lo que significa que el PSOE ha drenado a otros partidos de izquierdas más pequeños, mientras que al PP ha aumentado su base electoral gracias al estravagante esperpento histriónico con el que sus medios nos han estado machacado.

¿Nos tendrán preparados otros cuatro años de vergonzosa e hipócrita oposición?

¿Volverá Rajoy a tasar terrenos a Pontevedra?

¿Cómo lo habrá vivido Gallardón?

Y, lo más importante, ¿dónde puedo conseguir una de esas camisetas de "yo soy la niña de Rajoy"?

En fin, socialismo y All-Bran de kellogs con mucha fibra para quién no lo quiera. ¡Salud!

PD: El PSOE en Andalucía ha perdido 3 escaños.
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Han empezado los datos por % escrutado y bueno, previsible que el PSOE estará cerca de la mayoría absoluta pero manda cojones que en Andalucía no sólo vaya a revalidarla, es que va aumentar expectacularmente...
Yo flipo, no sé que tiene que hacer Chaves para que la gente deje de votarla. Pensaba en que pillaran a Chaves matando a una vieja con una sierra mecánica pero recordé que por aquí hay mucha gente que aún defiende a Farruquito...
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 39 nivel 1
MaesePorras desde Madrid , Madrid también, que pasa -- Domingo, 9 de Marzo de 2008 a las 07:03.
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De nuevo, respondes lo que te da la gana... no te he preguntado que hacer con los terroristas. Te he preguntado que hacer con la base social que les respalda y de la que seguiran saliendo nuevos terroristas.

En tanto eso es lo que he preguntado y sobre los terroristas he respaldado explicitamente la accion policial, la misma, que tu reclamas, asumo que mantener un debate no es lo que te interesaba, sino soltar tu diatriba.

Y hace falta ser miserable para considerar lo que le ha tocado vivir a Madrid como "una serie de casualidades"...
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 14982 nivel 1
nuffsaid desde Espacio Profundo 9 -- Sabado, 8 de Marzo de 2008 a las 19:21.
.81.42.36.160 |
A ver, querido Porras:
Tu has podido tener la mala suerte de vivir o de estar cerca de dos atentados de ETA.
Yo tengo la desgracia de vivir en una ciudad donde ETA ha asesinados más de 15 personas con tiros en la nuca. Si vienes a mi ciudad te puedo señalar cada uno de los portales y plazas donde ETA a asesinado y contarte cómo y cuándo fue... Una ciudad donde los que jalean y defienden el asesinato están represetados en el ayuntamientos con acceso al censo de población y cobrando un dinero publico que utilizan contra la libertad y a favor de la causa etarra. Una ciudad donde todos los concejales del PP y del PSOE (15 de 25) llevan escolta. Una ciudad donde los fascistas de etasuna campan a sus anchas en colegios, institutos, fabricas y hasta por la calle. Una ciudad donde hay miedo y donde jamás en 30 años de democracia se han podido celebrar unas elecciones normales porque desde hace 30 años los no nacionalistas son perseguidos y asesinados.

Te podrás pasar por donde quieras mi primera linea. Pero ahí es donde estamos los no nacionalistas del Pais Vasco.

Asi que no me vengas con que, por puro azar, estuvistes cerca de dos atenatdos de ETA: yo convivo con los etarras y los proetarras. Con gente que no le importaria nada que me asesinasen y que,además, justificarían ese hecho. Yo convivo con la maldad y con el fanatismo. Porque eso es la maldad. Esperar a un tío a la puerta de su casa y meterle 5 balazos delante de su familia, sabiendo que eso tiene el apoyo de varios cientos de miles en de personas en el Pais Vasco. Porque ANV no ha condenado el aasesinato en ninguno de los 43 ayuntamientos del pais vasco y Navarra donde está representada, gracias a ya sabemos quién.
Tu no te has cruzado con batasunos esta mañana por la calle, yo si. Y he vuelto a ver su cara ebría de satisfacción conscientes de que hoy se les tiene un poco mas miedo que ayer y que estan un paso más cerca de la victoria. Llevo todo mi vida viendo esas caras.

Y preguntas: ¿qué hacemos con los terroristas? ¿que hacemos con los que les apoyan? lo mismo que con los ladrones de bancos, los violadores, los traficantes de droga, la mafia rusa, italiana , rumana o albanesa y cualquier otro delincuente. Combartirlos. Cogerlos, juzgarlos, encarcelarlos. Y es mucho más facíl acabar con una banda terrorista que acabar con los narcotraficantes o con los ladrones de bancos. Antes o despues, todos los grupos terroristas europeos han acabado siendo derrotados. Pero sigue habiendo narcotraficantes y ladrones de bancos.

¿Qué hacemos con los terroristas de ETA? Exactemente lo mismo que haríamos en el caso de que fueran terroristas de extrema derecha española. Lo mismo. Porque dudo que en ese caso tu estuvieras tan a favor de negociar con ellos.
Se les combate y se les vence. Se destruye su red de financiación, se destruye su red de propaganda y su red de pistoleros. Nadie prohibe defender una idea , ni siquiera la de un nacionalismo separatista. Pero si alguien quiere hacerlo que lo haga con la palabra no con la pistola y con la bomba. Y si lo hace debe saber que la democracia será implacable.
Defienden la negociación a todo trapo sólo aquellos que, como PNV, ERC o EA, se saben a salvo de las balas de ETA, y que persiguen objetivos politicos similares. Apuestan por la negociación los que desean sacar una tajada de la derrota del Estado de derecho.

Tu jamás pedirias que se negociase con una banda terrorista de extrema derecha española aunque estuviese apoyada por medio millón de votos. Nunca aceptarias que para dejar que matasen hubiese que liquidar los estatutos de autonomia o volover a prohibir las lenguas regionales. Dirias que hay que combatirles hasta vencer. Y yo te apoyaría.. Pero igualmente exigiré que se derrote a una banda de asesinos de extrema izquierda nacionalista vasca que a golpe de asesinatos quieren conseguir la independencia del Pais vasco para montar su dictadura personal. Es la misma causa: la de la libertad.

ciudadano dreamers 11 nivel 1
WWfan! -- Sabado, 8 de Marzo de 2008 a las 18:46.
.88.148.70.83 |
Por cierto, teniendo mala leche alguien debería decirle ahora en el funeral a ZP que ánimo, que tan sólo han recortado uno y siguen 300 y pico a 5. A ver si así se daba cuenta de la barbaridad que dijo el lunes y que cayó tan bajo como Rajoy y la Cope.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 396 nivel 1
Somófrates -- Sabado, 8 de Marzo de 2008 a las 18:26.
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Nuffsaid, llevas cuatro años deglutiendo carroña. No sorprende que sigas ahora haciendo lo propio, aprovechando las circunstancias.

Pero ya tendréis tiempo el lunes para inventar nuevas conspiraciones victimistas, así que, por favor, al menos respeta la fecha, y come con la boca cerrada.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 39 nivel 1
MaesePorras desde Madrid , Madrid también, que pasa -- Sabado, 8 de Marzo de 2008 a las 16:54.
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Tu "primera linea", disculpame, me la paso por el forro de los cojones. Por dos motivos;

-Porque a lo largo de mi vida han explosionado dos artefactos de ETA a menos de 500m de mi casa, uno de ellos con victimas mortales. Y han tiroteado a alguien que vivia a dos portales del mio y a cuyo hijo conocia de trato habitual. Vivir en guipuzcoa no te hace mas vulnerable a la violencia etarra que vivir en Madrid.

-Estar amenazado o ser una victima no te da ninguna altura moral sobre quien no lo es. Y aun si ese fuese el caso, hay multitud de ejemplos de victimas y familiares de victimas que apoyan la negociacion.

El hecho es que la unica alternativa que ofreceis es la de encarcelar terroristas, lo cual esta muy bien pero no previene que surjan nuevos terroristas. Pero se dice en pocas palabras y queda bien acompañado de una palmada sobre la barra del bar. Y al fin y al cabo, para eso sirve...para hacerse el gallito, pedir mano dura y quejarse mucho sin ofrecer absolutamente nada a la resolucion del problema.

Se ha dicho docenas de veces aqui y jamas has tenido los arrestos de contestar; ¿Que hacemos con la base social de ETA?

¿La metemos en la carcel preventivamente, antes de que delincan?

¿Los deportamos?

¿Los matamos?¿nos los comemos al ajo arriero?

¿Que hostias significa para ti esa "derrota sin paliativos"?¿ Sabes acaso de que hablas?

Para acabar con el IRA hizo falta que su base social se cansase de la violencia y viese alternativas. Alternativas que no existina previamente en el Ulster. Nosotros como estado hemos puesto esas alternativas democraticas sobre la mesa hace tiempo... y en la base social de ETA (y en la propia ETA) hay un debate sobre el abandono de la violencia. Segun tu, en lugar de fomentar ese debate, lo que tenemos que hacer es cerrar toda puerta al dialogo

...con que objeto??

NADIE ha puesto la excarcelacion sobre la mesa, luego, ¿que te molesta tanto? ¿El acercamiento?

La dispersion de presos fue una medida que pretendia fomentar la reinsercion. Y fue un error garrafal. Porque no ha fomentado la reinsercion y porque ha permitido a los etarras crear una mitologia acerca del caracter politico de sus presos. Y dicha mitologia alimenta la percepcion en las bases de que "el conflicto" es uno politico, que sus presos son prisioneros de guerra en lugar de criminales. Les estamos dando armas ideologicas, cuando tendriamos que estar quitandoselas

Porque es al autoengaño de la base social de ETA lo que, politicamente, hay que atacar. Porque de ETA ya se encarga la policia.

Educate, macho, y la proxima vez que te quieras hacer la victima, piensatelo.


foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 14982 nivel 1
nuffsaid desde Espacio Profundo 9 -- Sabado, 8 de Marzo de 2008 a las 13:30.
.81.42.32.129 |
Perdonadme, queridos compañeros, pero creo recordar que yo no me he puesto delante de una sede el PSOE con un cartel que diga: ZP Asesino. Ni he mandado SMS pidiendo que se cerquen las sedes del PSOE con un Pásalo...Ni creo que tampoco que esto lo hagan los escasisimos medios nacionales inclinados hacia el PP, como si lo hacían hace 4 años los casi infinitos medios antiPP.
Eso lo hacían hace 4 años y contra Aznar y el PP, por ejemplo, los que gobiernan con ANV en Mondragon, Izquierda Unida.
¿Tengo yo la culpa de que el partido de Llamazares gobierne con los proetarras de ANV?
¿La tengo yo?
¿Tengo yo la culpa de que ,además, ese partido este presente en el Gobierno Vasco y apoye el referendo separatista de octubre?
No. Y lo repugnante es, queridos compañeros, que a esta hora Izquierda Unida sigue en el gobierno con ANV en Mondragon.
Esa no es mi culpa. Y tampoco es repugnante decirlo:lo repugnante es ser protagonista de esa noticia.
De la misma forma que yo no tengo la culpa que el señor Zapatero siguiera negociando con ETA despues de que ETA asesinase a dos personas en la T4 dándole a los terroristas el mensaje de que estaba dispuesto a seguir negociando sin necesidad de tregua y hasta con muertos sobre la mesa.
Yo no tengo la culpa de que ETA sacase con clusiones claras de eso: Que sin duda ha ratificado despues de ver como todos los partidos politicos, salvo el PP, se negaban a revocar el permiso parlamentario para seguir negociando con ETA: Lo repugante no es que yo lo diga, lo repugnante es que hayamos llegado a este punto de estar arrodilaldos ante una banda de asesinos. Lo repugnante es que ni con muertos sobre la mesa el Gobierno sea incapaz de decir: "nunca más negociaremos". Lo repugnante es que haya gente que crea que la politica de cesiones ante los fascistas lleva a algun sitio.

Y voy a añadir otra cosa: yo vivo en una zona de Guipuzcoa con gran presencia proetarra. Y dado que no acostumbro a callar mis ideas-tengo un cuaderno lleno de recortes con cartas al director-creo que me asiste- a mi como a cualquier vasco no nacionalista-el doble de derecho a hablar con claridad sobre este asunto: porque si hay alguien que está en primera linea para ser machacado por el fascismo etarra no sois los que tanto me insultais, soy yo y somos los que -cada vez más en solitario-defendemos que la negociación con ETA es una opción que lleva al matadero de forma servil.Tan servil que hasta te vienen a buscar a casa. Porque si hay alguien a quien ZP está dejando con el culo al aire, es a los no nacionalistas del pais vasco, incluidos a sus compañeros del partido: porque cuanto más fuerte este el mundo etarra, peor vamos a vivir todos los no nacionalistas. Los del PP y los de PSE. También los del PSE. ¿Quien nos protege a nosotros, los no nacionalistas del Pais vasco?
¿Los que me llamais a mi repugnante?
¿Vosotros?
Yo no quiero comprar mi vida a cambio de mi libertad. Quiero que se derrote sin paliativos a los que amenazan a una y a otra. Y quiero que el Gobierno me proteja derrotando a los asesinos. Derrotándolos sin contemplaciones y sin dudas.


cine:Dreamy Dwight
ciudadano dreamers 2361 nivel 3
Cannonball desde Alcala de Henares , Spanish’s Kingdom -- Sabado, 8 de Marzo de 2008 a las 10:22.
.84.79.212.221 |
>>Vamos a ver. Si retirarlas de inmediato es populista, �por qu� no decir que iban a hacer eso desde el principio? Si tan populista es la medida, les hubiera hecho conseguir m�s votos, digo yo. T� afirmas que antes de las elecciones dicen una cosa, y que tras ganarlas lo cambian por una medida populista. �Qu� sentido tiene?

Es que la letra pequeña (esperar la resolucion de la ONU) no era algo que el actual presidente se pusiera a comentar en los mitines, o sea, tiraba del rollo populista "Vamos a retirar las tropas" para luego concretar en los medios especializados (prensa, radio, etc..)
ciudadano dreamers 2701 nivel 1
Piripiflautico -- Sabado, 8 de Marzo de 2008 a las 02:10.
.83.165.23.204 |
No solo es que lo hayan pedido, sino que querían que se incluyese en la declaración conjunta hecha por todos los partidos. Me recuerda a cuando metieron la coletilla aquella de "por la constitución" en el lema de la manifestación del 12-M.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 39 nivel 1
MaesePorras desde Madrid , Madrid también, que pasa -- Sabado, 8 de Marzo de 2008 a las 01:56.
.88.27.2.47 |
Pedir cualquier cambio politico al respecto del terrorismo, hoy, es hacer campaña e instrumentalizar. Te esperas y lo pides el Lunes, o incluso el mismo Domingo a las 9 de la noche, por aquello de que hayan cerrado los colegios en canarias.

Hacerlo de otro modo califica al que lo pide.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 396 nivel 1
Somófrates -- Sabado, 8 de Marzo de 2008 a las 01:54.
.83.50.31.250 |
Nuffsaid, eres repugnante.
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No estoy muy al día en documentos bilingües porque en Galicia ya cuesta ver alguno que incluya el castellano, pero cuando los veía a menudo recuerdo que siempre se repetían las cosas dos veces aunque fuesen iguales (algo muy común en el caso del castellano y el gallego). No sé en Galicia, pero si aquí se hace así, no se hace correctamente o al menos, no en la forma que se suele recomendar. Al menos es lo que dicen los normalizadores. Aq no sean ciencias exactas es la recomendación vigente.

Mentira. Está en catalán, en portugués y en occitano. Repetida tres veces. Y con el nombre de la lengua debajo.
Infórmate antes de sandecear. Qué ironía, ¿no?
Toda la razón, mea culpa. Me fié de las palabras de Somo que como fuente de información le da cien vueltas a Nuffi. La fuerza de la costumbre me hizo sandecear. Probablemente no será la primera ni la última. Es lo que tiene ser humano.

Dicho lo cual, rectifico y me parece que, si no han previsto las consecuencias, no han estado nada listos, y si las habían previsto son muy cerriles.

Eso sí:
¿Explicación?:
El ICD está integrado en la conselleria de Acción Social y Ciudadanía, que está liderado por la republicana Carme Capdevila. Este organismo "lamenta" que el cartel "haya podido herir alguna sensibilidad" o "susceptibilidades", pero asegura que no lo retirará.

¿Justificación?
En un comunicado, el instituto aseguró que "en ningún caso desde el ICD ha habido intención de menospreciar la lengua castellana" y añadió que el cartel fue elegido mediante concurso entre más de 50 candidaturas de Catalunya.

PD: al menos Piripifláutico, estarás contento: está en esperanto :).

foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 14982 nivel 1
nuffsaid desde Espacio Profundo 9 -- Viernes, 7 de Marzo de 2008 a las 20:59.
.81.42.32.40 |
En fin, esta es otra triste realidad:
El PP ha pedido que se revoqué el permiso parlamentario para seguir negociando con ETA. EL PSOE y sus aliados se han negado (otra vez) a aceptar esta petición. Más aún: ERC ha afirmado con vehemencia que si se añadia eso al comunicado exigiría que se añadiese también que su postura al respecto es la de la negociación con ETA. Por lo que, politicamente, a ETA le ha salido bien su asesinato: ha demostrado su fuerza con un golpe en la mesa sin que eso haya, ni siquiera cerrado las posibilidades a la negociación politica.

Y esto con la sangre del asesinado aún caliente.
Esperense un par de dias y volveran lo de Otegi, ese hombre de paz...Tiempo de inmoralidad y cobardia, tiempo de lobos éste en el que Zapatero nos ha sumergido, como se sumerge un despojo en una letrina inmunda.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 14982 nivel 1
nuffsaid desde Espacio Profundo 9 -- Viernes, 7 de Marzo de 2008 a las 19:20.
.81.42.32.40 |
En el pueblo de Mondragón la alcaldesa es una proetarra de ANV, cuyo partido pudo presentarse a las elecciones por los moticvos que todos conocemos. Y su socio de Gobierno es IZQUIERDA UNIDA...

Lo que algunos llaman "izquierda abertzale" es en realidad un grupúsculo FASCISTA. Y no fascista como insulto: fascista porque el ultranacionalismo violento se defiene como fascismo. Esa y no otra es su definición técnica.
La "izquierda abertzale" se divide en
Los que asesinan y los que ayudan a asesinar. Asi de conciso, asi de brutal y así de real. Se ayuda a asesinar de muchas formas. Desde pasando información sobre el objetivo hasta justificando los asesinatos. He ahí la razón de que deban estar ilegalizados.
Y por eso no se puede negociar con ETA. Porque negociar con el fascismo es
1-Inmoral
2-Inútil: cada negociación le hace más fuerte.
Y entre las muchas negligencias criminales que se pueden tener la mayor es ignorar con soberbia esa lección de la historia. Aún más en España, donde esa lección la hemos pagado con sangre demasiadas veces.
Como yo ya me posicioné con claridad contra la negociación con ETA y dije las razones y hasta cómo iba a terminar esto, no tengo porqué repetirlo ni es el día de hacerlo.
Es el día para repetir que la organización fascista ETA puede ser derrota siempre que se tenga como objetivo único el de derrotarla por KO mediante la policia, los jueces y la colaboración internacional. Cualquier intento de atajos via negociación nos llevará de nuevo a un punto de partida 0 porque ETA jamás dejará de asesinar si no consigue el 100% de sus exigencias. No el 80% como le ofrecia ZP, el 100%.
El Estado Vasco Independiente Monolingue Euskaldun con Navarra.

Esa politica no puede hacerse más que con un pacto PSOE/PP que prescinda de los nacionalismo étnicos. Porque los nacionalismo étnicos vasco, catalán y gallego no desean una derrota judicial y policial de ETA, dado que ello no les reporta beneficio (o sea, autodeterminación para todos). Por ello han boicoteado historicamente todas las medidas destinadas a la derrota judicial y policial del terrorismo etarra (ilegalización de Batasuna, Ley de Partido, Acuerdo por la Paz y contra el Terrorismo...). Si un partido desea gobernar con estos nacionalismo étnicos no podrá afrontar en serio la derrota de ETA, ya que le instarán continuamente a "negociar" bloqueando cualquier otra politica más firme y tajante. Y ello siempre en beneficio final de ETA.

Esto es lo que hay. Un nuevo asesinato. En un pasaje de la novela Mefisto de Klauss Man, cuya acción se desarrollar durante el nazismo, se lee:
"Sus ojos habían visto lo que ningún ojo humano puede ver sin quedar ciego por el terrible dolor: la humillación desnuda, sin trabas, organizada con terrible pedanteria, la total y absoluta maldad que, martirizando indefensos, se alaba a si misma, se toma en serio, se glorifica como acto patriótico, como fuerza para la educación moral de los elementos destructivos y extraños al pueblo, como servicio ético necesario y justo para la patria que despierta."Esa es la esencia de la violencia nacionalista étnica, ya sea institucional o fisica. Te liquidan, te hacen la vida imposible y encima creen que están haciendo una buena obra...

En el último debate Obama/Clinton , la Clinton hizo una pregunta fundamental a los espectadores: si hubiese una situación de emergencia, ¿quién desearía usted que descolgase el telefono rojo, él o yo?
Aquí es lo mismo. Es inapelable que los secesionismo étnicos van a llevar a la democracia y al Estado a una crisis de sistema en los proximos años: ¿quién desea usted que coja el telefono rojo?
ciudadano dreamers 2701 nivel 1
Piripiflautico -- Viernes, 7 de Marzo de 2008 a las 19:13.
.83.165.23.204 |
Tío, que no te enteras. Cuando se hacen documentos bilingües, las palabras que son iguales en castellano que en catalán NO SE DUPLICAN, salvo cuando sea necesario.

No estoy muy al día en documentos bilingües porque en Galicia ya cuesta ver alguno que incluya el castellano, pero cuando los veía a menudo recuerdo que siempre se repetían las cosas dos veces aunque fuesen iguales (algo muy común en el caso del castellano y el gallego).

Pero a lo que iba:

Violeta es igual a violeta. Vaya tontería de cartel si lo pone dos veces. No es que esté en castellano o en catalán, es que esa palabra incluye ambos idiomas.

Mentira. Está en catalán, en portugués y en occitano. Repetida tres veces. Y con el nombre de la lengua debajo.

Infórmate antes de sandecear

Qué ironía, ¿no?
ciudadano dreamers 2701 nivel 1
Piripiflautico -- Viernes, 7 de Marzo de 2008 a las 19:04.
.83.165.23.204 |
>>¿Una decisión populista justo después de ganar las elecciones?

No la iban a tomar antes, cuando estaban en la oposicion.


Vamos a ver. Si retirarlas de inmediato es populista, ¿por qué no decir que iban a hacer eso desde el principio? Si tan populista es la medida, les hubiera hecho conseguir más votos, digo yo. Tú afirmas que antes de las elecciones dicen una cosa, y que tras ganarlas lo cambian por una medida populista. ¿Qué sentido tiene?

ciudadano dreamers 11 nivel 1
WWfan! -- Viernes, 7 de Marzo de 2008 a las 17:26.
.88.148.70.83 |
Ibarretxe: "ETA ha perdido el norte y sobra"

¿Alguna vez tuvo norte y valía?.
comic/personajes:Lobi Moskeo
ciudadano dreamers 17610 nivel 1
Elf-o -- Viernes, 7 de Marzo de 2008 a las 16:59.
.88.6.27.209 |
Jornada de reflexion marcada por la tragedia hambemus. Maldito Deja Vu y malditos asesinos.
.62.43.165.20 |
¿Y eso que tiene que ver con la metida de gamba que has tenido con lo del cartelito?

En lo primero podemos tener diferentes opiniones. Pero en lo segundo es que planteas una chorrada y la presentas como otra manifestación de persecución del castellano. ¡Qué le voy a hacer yo si la cagas cada dos por tres por no preocuparte una mierda de las informaciones en que te basas!
ciudadano dreamers 11 nivel 1
WWfan! -- Viernes, 7 de Marzo de 2008 a las 15:32.
.88.148.70.83 |
hijos de puta

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