Politica a Gritos archivo 281.
Ultimo mensaje guardado el 5 de Marzo de 2008

.62.43.165.20 |
Con muchisimo gusto le daría al amigo Somofrates un repaso y medio sobre la cuestión que me plantea.
No lo hace pq, como con el presupuesto vasco ese que afirmaba conocer -y nunca demostró lo afirmado-, tpoco se ha leido la resolución.
De todas formas, la cuestión es la siguiente, Nuffi: ímagínate que Blair, Aznar y Bush envían unos cuantos pirómanos a quemar el papel de water del Palacio de Bagdad. De forma ilegal. Y que sería delictiva si hubiese una justicia internacional. Y los enviaron diciendo que ese papel era masivamente tóxico y que era la cuna del terrorismo de la celulosa. ZP (y el 90% de la población española) decide retirar los pirómanos españoles. Hecho esto, apoya una resolución de la ONU para el envío de bomberos. A lo mejor así, entiendes la diferencia y dejas de hacer lo que te caracteriza. Mentir.

Y hablando de mentira. Con el PSOE, que ha convertido la mentira en una de las Bellas Artes A esto me refiero cuando se habla de la estrategia del PP. Para hacer olvidar que mintieron el 11M (que sí, igualito que la Ser diga, y con reservasque -y sino ten la decencia de escuchar las grabaciones- que había 2 terroristas suicidas); que manipularon con los hilillos del Prestige (y de rebote te achacan los muertos del incendio de Guadalajara) o con el Jakoleev (y te hablan de un helicóptero en Afganistan) o con la condena a TVE (y te hablan del No-Do), hay que girar la tortilla y convencer de que quien acusaba es el verdadero mentiroso. El triste tema de la primera pregunta parlamentaria fue tan importante para ambos pq se trataba de demostrar quien mentía más. Así que tú vas a premiar al partido de la mentira. Pero como no reconoces ninguna mentira, no hay castigo posible.

De hecho, en el colmo de la chorrada, resulta que ZP apoyó la guerra de Iraq. Y pretende que la gente se lo crea. Resultó de lo más ridículo. Además, la rectificación que ZP tuvo la decencia de hacer tras la T4 no tuvo la decencia de hacerla Rajoy con la vergüenza de Iraq. Ni antes del debate ni en el debate ni después. Una rectificación, un perdón y algunos hasta daríamos un primer pasito en considerarles un partido digno de voto. Aq les quedan muuuchos pasos más, sobre todo en cuestiones morales.

Respecto a esas acusaciones sobre Soria, si tienen tanto fundamento como la del piso (patrimonio del Estado, por cierto) "de" Bermejo. Y digo "de" pq si escucháis la COPE, a algunos tertulianos se les olvida decir que es un piso patrimonio del Estado y afirman, sin cortarse, que "ha reformado con dinero público SU piso". Pero seguro que es un olvido sin mala intención.

Entre el currículum torcido de un ministro o el intento de manipular unas elecciones (cuando no de comprarlas, como en Madrid) me quedo con la medalla de oro (que seguro que nos costó menos que dos cientos milloncetes de la estrellita de Aznar por los yanquis -esa de la que nunca haces mención-). Por ello, mi tradicional voto a IU será voto útil socialista hasta que este PP se Gallardonee.

El tema de los periódicos es triste. El Mundo de Baleares preparó una campaña contra Margarita Nájera, alcaldesa de Calvià (municipio estratégico). Y lo hizo, en colaboración con el opositor pepero Hidalgo. Después de 8 querellas y primeras planas de ese gran periódico, resulta que todas se archivan pero sin primeras planas, ni rectificaciones. Es lo que tienen las campañas de desprestigio.

Es como si yo doy como verdad aquel correo que ronda sobre Aguirre, el trazado del AVE modificado y sus tías beneficiadas. Y lo doy como verdad, sin contrastar. Nuffi no hace más que eso. Oye campanas libertariodigitales y reproduce aquí el dong, dándolo como verdad absoluta.

Doy por criticable lo de Sevilla y Rosa Díez así como lo planteas. No me imagino qué habría dicho Nuffi si me planto aquí con un recoge firmas para impedir que ella tenga acceso a la universidad de Stanford.

No conozco la Andalucía de Chaves. Todos los partidos son clientelares. Todos. ¿A qué no adivinas a que periódico era frecuente enriquecer con el dinero público cuando se tenía que publicar un anuncio oficial aquí? Pues cambian las cosas y cambia el diario. Los malos usos de la política existen siempre. No lo justifico, lo explico. Pero no vale criticar a unos y olvidarse de los demás. Lo importante son los grados. Habrá enchufados en Andalucía, como los habrá en Valencia. Y en el sitio que el grado sobrepase lo "normal" en política, convienen aires nuevos. Aquí, el PP se tiró 20 años sin convocar oposiciones y metiendo gente a dedo. Y cuando quisieron convocar unas, el Supremo las mandó a tomar por culo de lo dirigidas que estaban. Tuvo que llegar el primer Pacto para que cualquiera, de izquierdas o derechas, se pudiese presentar a unas oposiciones.

Por cierto, Nuffi, ¿te acuerdas de la Ecotasa? En Francia, tu liberal Francia, de tu liberal Sarkozy, se paga. 1 euro al día. Si quieres te cuento todas las mentiras que se soltaron desde la derecha y como acabaron con la ecotasa determinados sectores económicos (y Aena). Y de paso, hablamos del fracaso de la imaginaria propuesta pepera: la tarjeta verde.

PD 1: lo de los segundos merece un simple comentario jocoso.

PD 2: cuando Rajoy dice que lleva una niña aquí (señalando su cerebro), ¿está reconociendo algún tipo de problema con su identidad sexual? Pq ahora que, gracias al PSOE se puede cambiar el nombre sin operarse; u operarse gratis en Andalucía. Pq si es por el PP, estos ciudadanos de segunda...
ciudadano dreamers 28 nivel 8
Monitor -- Miércoles, 5 de Marzo de 2008 a las 19:41.
.87.235.148.68 |
Qué coincidencia, eso mismo dicen en una noticia de portada de Ácido Lisérgico Digital...

Nuestro español bosteza,
¿es hambre? ¿sueño? ¿hastío?
Doctor, ¿tendrá el estómago vacío?
-El vacío es más bien en la cabeza.
ciudadano dreamers 2701 nivel 1
Piripiflautico -- Miércoles, 5 de Marzo de 2008 a las 19:41.
.83.165.23.204 |
Esto sí es utilizar a los "muertos" de manera partidista.
Enlace: Soria culpa a Zapatero de la desaparición de Sara y Yéremi
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 396 nivel 1
Somófrates -- Miércoles, 5 de Marzo de 2008 a las 19:40.
.83.53.101.140 |
"Con muchisimo gusto le daría al amigo Somofrates un repaso y medio sobre la cuestión que me plantea".

Y aún así no lo haces. Pese a que, primeramente, para que tú me des a mi un repaso de cualquier cosa aún te quedan muchos petit suisses y muchas corresponsalías internacionales. Y , en segundo lugar, que yo no te he planteado ninguna cuestión; yo he dicho que mientes y que tu valoración de lo que es la libertad no vale ni para limpiarse el culo de lo que rasca.

Sobre lo que pueda decir en su blog el señor Arcadi Espada sobre el ministro de sanidad, me merece la misma atención que los calzoncillos que pudieras haber usado ayer (en caso de que uses, y en caso de que te los hayas cambiado). Tip of the day: no te creas nada que no haya sido primeramente contrastado.
Claro, que saliendo de Libertad Digital, igual es mucho pedir...

Lo de Rosa Díez me parte el corazón. Espero ansioso tu comentario sobre el boicot que ha sufrido también Carmen Chacón, y que hables mucho y bien de la libertad y la equidistancia esas...

Y lo del AVE de Cháves no es nada. Aznar tardaría menos. Y a pata. Y Emir del Flamenco no era, no... ¡líder cósmico!

Hala, capitán Spok. Que cace usted muchos agujeros gusaniles. Flipao.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 14982 nivel 1
nuffsaid desde Espacio Profundo 9 -- Miércoles, 5 de Marzo de 2008 a las 19:11.
.81.42.36.170 |
Con muchisimo gusto le daría al amigo Somofrates un repaso y medio sobre la cuestión que me plantea. Pero puesto que ejemplos de mentiras masivas en la Casa Socialista no faltan, nos podemos ir a las más recientes.
Cojamos el curriculum del ministro Soria. Este señor engordó su CV añadiéndole una medalla de oro que nunca le concedió nadie, una colaboración con premios nóbel absolutamente falsa, un imaginario autoexilio en Singapur y un ficticio decanato en la Universidad de medicina de Alicante.Todo eso se inventó el señor Ministro, compañero del otro ministro que se gastó 250.000 € de dinero público para reformar su ático sin, ni siquiera pedir los permisos de obras pertinentes.
En cualquier pais democrático del mundo un ministro así hubiera sido cesado ipso facto. Ahora bien, en España y con el PSOe en el Gobierno, no. Con el PSOE, que ha convertido la mentira en una de las Bellas Artes, un sujeto que dice tales trolas lo hacen ministro y, muy posiblemente hasta un homenaje especial. ¿Qué credibilidad tiene un Gobierno conformado con gente como ésta? Ninguna. El problema, sin embargo, es más gordo. Uno esperaria que, al menos, el votante socialista castigara la mentira de sus prohombres y promujeres. Porque mentir está mal, muy mal.
Pues no. DEsde 1982 el votante del Partido Socialista ha demostrado una cualidad especifica que le distingue de los demás: no sólo no castiga la mentira de sus lideres. Las premia.
Y eso sí que me pone los pelos de punta.

VEamos ahora lo sucedido ayer en la Universidad de Sevilla. Quiso Rosa Diez, líder y portavoz de la izquierda decente, dar una conferencia en dicha Universidad. Y el rector se lo impidio alegando la posibilidad de "disturbios"...En realidad, la cuestión es otra: el Excelentisimo Director de la Universidad de Sevilla es más del PSOE que la Torre del Oro, y dado que UPD es un partido pequeñito e indefenso pero que puede quitarle al PSOE algunas decenas de miles de votos imprescindibles al PSOE, decidió pisotear los derechos de este partido e inventarse una excusa para quitarselos del medio.
Vamos, al más puro estilo Canal Sur.
Por cierto, ayer en Intereconomia TV pusieron fragmentos del Debate Arenas/ Chaves. La verdad es que el Majarajá de Al Andalus -ya saben el de los 4000 enchufados en 4 años- estuvo sembrado: prometio nada más y nada menos construir un AVE que se trasladaría de Cádiz a Madrid en
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ 3,11 SEGUNDOS!!!!!!!!!!!!!
o SEA, A UNA VELOCIDAD DE 12.000 KM/H
(salvo que los societas andalusies hayan descubierto como crear un agujero de gusano tipo Deep Space Nine, lo cual estaría muy bien, porque con un poco de suerte les llevaba, mas que a Madrid al Cuadrante Gamma y los perdiamos de vista un par de centurias)
Qué mal deben de estar las cosas por allí para que un sujeto tan, ummm, pintoresco se haya conevrtido en el Emir del Flamenco.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 396 nivel 1
Somófrates -- Miércoles, 5 de Marzo de 2008 a las 11:27.
.83.53.101.140 |
Pero no mientas, hombre.

Zapatero recomendó mandar tropas internacionales bajo mando de la ONU en el momento en que se retirasen los invasores ilegales de Irak. De otros países y de España también, llegado el caso.

Y la libertad que amas, si es esa que recoge firmas para que la gente que no piensa como tú no pueda asistir a foros en universidades británicas, si es esa que nos exige a todos vivir como tu nos digas que tenemos que vivir (por lo menos como españoles, signifique eso lo que signifique -a rancio, desde luego, huele que tira de espaldas-), si es esa que permite usar, interpretar o politizar el terrorismo sin cabida a réplica, si es esa que puede insultar a quien te lleve la contraria y descalificar hasta la náusea sin necesidad de probar nada (porque tú eres así de magnífico y como martillo de herejes no necesitas pruebas para quemar a nadie), me la paso por el mismísimo arco del triunfo.

El día que en el PP deje de haber desquiciados y mentirosos como tú, empezaré a preocuparme menos de que podáis o no ganar unas elecciones.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 14982 nivel 1
nuffsaid desde Espacio Profundo 9 -- Martes, 4 de Marzo de 2008 a las 20:35.
.81.42.36.37 |
Corramos un tupido velo sobre la gracieta de nuestro buen compañero de Otromundo (Marte, Jupiter, Urano...)
E informemos al público:
EL TRIBUNAL SUPERIOR DE JUSTICIA DE ANDALUCIA RECONOCE EL DERECHO A OBJETAR EN LA ASIGNATURA DE EDUCACIÓN PARA LA CIUDADADIA ya que "emplea conceptos de indudable trascendencia ideológica y religiosa, como son la ética, la conciencia moral o los conflictos morales".
El ZP se había sacado de la manga una asignatura de adoctrinamiento. El ZP había mandado tratar como criminales a los padres que , en desacuerdo con los contenidos de la asignatura, optaran por la objecion de conciencia.
Pues bien: esa es la sentencia. Desde mañana en Andalucía los padres son un poco más libres. Podrán mandar a sus hijos a esa asignatura o no, de acuerdo con su libre criterio y no por la coaccion de un gobierno doctrinario y adoctrinador. Esperemos ahora que en otras comunidades haya sentencias similares y que esa asignatura sea retirada o reformada hasta perder su caracter de comecocos original.

Esta noticia + los 54.000 nuevos parados del mes de febrero, malas ,muy malas noticias para ZeusaPolo.


.62.43.165.20 |
Mi libertad no puede sobrevivir en el vacio. Pero, ¿ a qué vacío te refieres? ¿A tú vacío intelectual, ortográfico, racional o de objetividad?
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 14982 nivel 1
nuffsaid desde Espacio Profundo 9 -- Martes, 4 de Marzo de 2008 a las 19:10.
.81.42.36.37 |
Entremos en el asunto de lleno.
Zapatero retira las tropas españolas de Irak -vamos, que las hace desertar-en abril de 2004. Los soldados polacos y portugueses despiden a nuestros muchachos lanzando plumas de gallina a su paso... En junio de 2004, su Gobierno -el de ZP-vota una resolución pidiendo a los estados miembros de la ONU que manden a Irak soldados. O sea, que vota a favor de que otros manden allí soldados...¡vota a favor a pesar de que él mismo ha sacado de allí las tropas!
Ayer Rajoy le saca esa resolución que su Gobierno votó en junio de 2004. Una resolución que le hace a él corresponsable, a él, no a Aznar, de lo acontecido en Irak desde junio 2004 hasta hoy (correspnsable tambien lo bueno, que es mucho)
¡Y EL LO NIEGA! ASÍ, CON TODA LA CARA. Niega que su Gobierno haya votado lo que ha votado delante de todo el mundo en sesión abierta del Consejo de Seguridad.
Bueno, cuando uno llega a este perfección de la cara dura.
En fin, ¿qué podemos hacer contra eso? ¿que se puede hacer contra esa costumbre tan socialista de negarlo todo en bloque aunque les ponga delante las pruebas más irrefutables? Como ocurria en los casos de la corrupción y del terrorismo de Estado. Lo negaban todo en bloque, con desfachatez y poniendo cara de virgen ultrajada.Después los vimos entrar en la carcel con sentencias firmes.
Y es que ese es uno de los rasgos del PSOE: la mentira sistemática convertida ya no en arma de batalla, sino en una verdadera piel. El poder como patria y el sectarismo mistico como sangre vital.

A cualquiera que le quede un apice de sentido moral le tiene que repugnar que, además del asfixiante culto al lider -menos mal que son "laicos" que si no ZP estaría ya divinizado como los cesares romanos-, se refugie en la mentira hasta convertirla en su fortaleza.

Pero hay más: vimos a un ZP que, por supuesto no reconoce ni uno sólo de los problemas que atenazan la sociedad española. Ni uno solo. Porque su soberbia le impide reconocer que bajo su mandato pueda ocurrir nada malo. todo tiene que ser tan perfecto y reluciente como su divina mirada. Y por si esto fuera delante de 12 millones de españoles nos dice que le parece bien -o se prefieren, que no le parece mal-que a un pobre trabajador le claven 400 EUROS-o sea lo ganado en muchas horas y dias de trabajo- por el delito (que ha eso han llegado el Gobierno de Cataluña: a criminalizar cosas como esa) de multa por haber rotulado su tienda en español en Cataluña( de los que hay cientos de casos). Y que por su puesto no va a apoyar ninguna reforma educativa que permira estudiar en español en ese tercio de España donde el español está expulsado del sistema educativo y publico. Acepta que se estudie español en, por ejemplo, la Rioja, porque no hay otro remedio, pero ¡ay, como los regionalistas del lugar se inventen una fabla...!
El presidente de España convertido en garante de los abusos liberticidas, del pisoteo de las libertades básicas que llevan adelante los ultranacionalistas de Cataluña, Pais Vasco y Galicia. E identificándose a tal punto con ellos que hasta, como ellos, tacha de "anticatalán" a Rajoy porque el PP de Cataluña no traga las exigencias del nacionalismo catalán.
Esto sí que es una novedad en la historia de las civilizaciones.
El presidente de España convertido en azote de los ciudadanos que en Cataluña, Baleares, Pais Vasco o Galicia quieren algo tan simple como poder vivir como españoles en su pais. Un pais en cuyo 30% del territorio el español -LENGUA OFICIAL DEL ESTADO-es una lengua hostigada y ninguneada..¿Conocen algun caso similar en la historia?Yo les confieso que no.


Y es que sí es verdad que hay dos Españas o una España partida en dos bloques. Pero, por favor, nada tan tosco como izquierda contra derecha. Están los que, por la razón que sea, les parece bien-o que pareciendoles mal JAMAS LO ADMIIRAN EN PUBLICO NI DEJARAN DE VOTAR A LOS POLITICOS QUE HACEN ESO- que a un pobre trabajador le crujan a multas por rotular en español en ciertas partes de España-y aquellos que consideramos que cuando se llega a eso (y eso es solo un resumen y un ejemplo paradigmático del conjunto de abusos y medidas coercitivas de la España progre -nacionalista )en un pais, es clara muestra de que se está llegando a un nivel de violación de derechos y libertades incompatible con la democracia y con la libertad.Una verdadero régimen despótico ante el que hay que rebelarse.
Insisto: no es cuestión de izquierdas y derechas: porque en ambos partes hay de uno y de otro. La división entre los liberticidas que sólo viven para imponerse a machamartillo y sin escrúpulos y los que creen en una convivencia en libertad y en igualdad de derechos. Algo tan simple como que el dueño de una tienda pueda rotular y atender en el idioma que quiera sin miedo a que venga la Gestapo a endosarle 400 €,500€ o 600€ de multa con apercibimiento de cierre si reitera su "delito"
PSOE, IU, ERC, PNV o CIU estaán entre los primeros.
PP, UPD o Ciudadanos entre los segundos.
Yo amo la libertad. Pero soy consciente de que yo no puedo ser libre si mis compatriotas, mis convecinos no lo son. Si su libertad perece, la mia acabará desapareciendo.
Mi libertad no puede sobrevivir en el vacio.
ciudadano dreamers 28 nivel 8
Monitor -- Martes, 4 de Marzo de 2008 a las 16:13.
.83.36.54.111 |
ciudadano dreamers 2701 nivel 1
Piripiflautico -- Martes, 4 de Marzo de 2008 a las 14:24.
.83.165.23.204 |
Claro. Es lo mismo ver los datos de los puntos que tiene el Betis con la gente muerta en un atentado terrorismo en Salamanca. Mira qué casualidad, salen 32 en ambos, jajaja que cachondeo.
Y sí, que haya un incremento del bonobus es lo mismo que haya 4000 familias que se vayan al paro. Datos ques soltar y poco más.
Manda webs.


Si entendiese algo de lo que has dicho, o qué tiene que ver con lo que yo dije, o directamente por qué no se puede usar el número de muertos como uno de los indicadores de lo bien o mal que va la política antiterrorista, de verdad que contestaría algo.
ciudadano dreamers 11 nivel 1
WWfan! -- Martes, 4 de Marzo de 2008 a las 13:19.
.84.123.167.145 |
Eso es comparar un dato igual que se compara el paro o las emisiones de CO2

Claro. Es lo mismo ver los datos de los puntos que tiene el Betis con la gente muerta en un atentado terrorismo en Salamanca. Mira qué casualidad, salen 32 en ambos, jajaja que cachondeo.
Y sí, que haya un incremento del bonobus es lo mismo que haya 4000 familias que se vayan al paro. Datos ques soltar y poco más.
Manda webs.
.84.123.167.145 |
El debate de ayer lo vi. Ganó Zapatero aunque la verdad para mí quedó como el culo, así que no sé si es ganar una batalla para perder una guerra.
Porque interrumpió muchísimo a Rajoy, faltando talante y respeto democrático y sobre todo, hizo algo de ruín, miserable, asqueroso y desde luego alejado de la imagen que intenta proyectar y es el decir que su legislatura había ganado por 4 muertos a doscientos y pico. Supongo que los mismos merecidos palos que se llevó el presidente del PP de Canarias con los niños en el tema de seguridad se los lleve ZP por usar como aval de su política antiterrorista el número de muertos en atentados comparados con otras legislaturas.
Si quiso desde el inicio del debate separarse en las formas de Rajoy, la verdad es que peor imposible...
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 462 nivel 1
Jimmy Page -- Martes, 4 de Marzo de 2008 a las 08:50.
.195.235.227.10 |
"Vamos, que a mí que ha ganado ZP por poco, y ese parece ser el sentir general teniendo en cuenta que gana en El País (60-40), gana en ABC (51-49), pierde en El Mundo (44-56), arrasa en Publico e imagino que perderá en La razón."

Pues hoy hasta el Mundo le da ganador, 49 a 40,20. Claro que con tics, balbuceos y las babillas que tenia Rajoy... ¿No se habra tomado algo para los nervios antes del debate?
ciudadano dreamers 28 nivel 8
Monitor -- Martes, 4 de Marzo de 2008 a las 08:26.
.62.43.34.199 |
Permitir la independencia del Pais vasco con Navarra no es "politica autonnómica", sino politica antiterrorista. O sea dar a los terroristas lo que pdien para dejar de asesinar.

Si lo hacen así, sí, pero... ¿y si se propone vía referéndum? ¿También es política antiterrorista? No, señor. Otra cosa es que los terroristas también lo quieran, y por eso lo relacionas, pero no es lo mismo.

Y lo de llamar a Zapatero mentiroso por lo de apoyar incondicionalmente la política antiterrorista del PP si sale elegido... o irresponsable, sí, también lo leo. Mira, Zapatero no me cae especialmente bien (mejor que otros, sí), pero creo que en eso tiene razón. En esta legislatura, la oposición se ha basado sobre todo en criticar al gobierno utilizando el terrorismo (es más, criticando por hacer cosas que ellos hicieron también), sería genial que se comprometieran a no hacer política con eso.

Si quieres hablar de mentiras, comentemos esa gran intervención de Rajoy de que Zapatero apoyaba la Guerra de Irak...
ciudadano dreamers 2701 nivel 1
Piripiflautico -- Martes, 4 de Marzo de 2008 a las 01:32.
.83.165.23.204 |
Y hombre, muy educado, él que se ha pasado el debate interrumpiendo de manera desvergonzada, marrullera y calculada ante la pasividad complice de Olguita que se ha merecido un progamita en TVE, la Cuatro o la Sexta por los servicios prestados a la Causa de Ese Hombre.

A veces de verdad que me planteo leer algo de lo que escribes, pero es que cada vez que caigo en la trampa me vuelvo a dar cuenta de que cada frase que escribes, macho, es un ejercicio de ceguera selectiva casi digno de aplauso, por enternecedor.

Ya solo por lo que acabo de citar. ¿Zapatero ha interrumpido de manera desvergonzada ante la pasividad de la moderadora? ¿Y Rajoy qué cojones ha hecho? ¿Rajoy se ha estado callado todo el rato? ¿Rajoy sí que ha reconocido errores? ¿Rajoy no ha hecho referencia a gobiernos socialistas anteriores a éste? ¿Rajoy no ha hablado del 11-M y de la Guerra de Irak para acusar a Zapatero de lo que fuese?

Como apoteosis de la desverguenza es acusarle al PP de "utilizarla la lucha antiterrorista de manera electoralista" y luego, sin ningun rubor, decirle: "conmigo 4 muertos ,con el Gobierno del PP 230 muertos"...
Ala, con dos narices.


A esto me refería justo con el momento vergonzoso de Rajoy. ¿Eso es usar a los muertos de manera partidista? Eso es comparar un dato igual que se compara el paro o las emisiones de CO2. Ahí Rajoy ha estado ridículo, y ha demostrado no tener ni puñetera idea de lo que es usar a los muertos de manera partidista (tú ídem, claro).
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 14982 nivel 1
nuffsaid desde Espacio Profundo 9 -- Martes, 4 de Marzo de 2008 a las 01:25.
.81.42.36.125 |
Eh, no. ERROR EL TUYO.
Si ETA pide-y pide-para acabar con el terrorismo la independencia del pais vasco con Navarra. Permitir la independencia del Pais vasco con Navarra no es "politica autonnómica", sino politica antiterrorista. O sea dar a los terroristas lo que pdien para dejar de asesinar.

Sólo desde la irresponsabilidad o desde la mentira más absoluta se puede decir YO APOYARE INCONDICIONALMENTE...
Desde la irresponsabilidad o desde la mentira. Por no mencionar que
Zapatero, que liquidó todo el legado del PP en una semana, no apoyará jamás nada que provenga del PP. Naha. Ni con condiciones ni sin condiciones.
Nada de nada.
Mira yo aún no he llegado al nivel de 2+2=5 ; o de borrar de mi memoria lo que ha venido ocurriendo durante los ultimo 5 años.


ciudadano dreamers 28 nivel 8
Monitor -- Martes, 4 de Marzo de 2008 a las 01:07.
.62.43.34.199 |
O sea, que si un Gobierno del PP dice: pos creemos que para acabar con el terrorismo hay que anexionar Navarra al Pais Vasco y permitir que se independice formando un Estado soberano, o bien, que lo que hay que hacer es suspender la autonomia del País Vasco...
Va ZP y dice:ok, me parece bien,nostros te apoyamos INCODICIONALMENTE Mariano:suspende la autonomia vasca o dale la independencia lo que quieras, carecemos de criterio...


MEEEC! Error! Zapatero ha dicho que apoyaría la política antiterrorista, no ha dicho nada de la autonómica. Que en tu cabeza sea lo mismo, pase, pero no esperes que los demás piensan igual.

¡AMAD AL GRAN HERMANO!

Que no, pesao, que paso del PP...
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 396 nivel 1
Somófrates -- Martes, 4 de Marzo de 2008 a las 00:59.
.83.57.155.73 |
Resumen:

Nuffi dice que ha sido ETA.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 14982 nivel 1
nuffsaid desde Espacio Profundo 9 -- Martes, 4 de Marzo de 2008 a las 00:55.
.81.42.36.125 |
Comentemos el debate ZP/Mariano.

Resulta muy dificil hablar de politica con alguien que es la personificación elevada al cubo de la mentira, la desfachatez y la propaganda de los casi infinitos medios de comunicación que domina, incluida la moderadora de esta noche, que es para darle de comer aparte...Este es el caso de ZP. Aún así, se me ocurren tres o cuatro cosillas.
Primero que es un farsante. Ejemplo: solemnemente dice: "me comprometo a apoyar sin condiciones cualquier politca antiterrorista que haga el Gobierno de España".

O sea, que si un Gobierno del PP dice: pos creemos que para acabar con el terrorismo hay que anexionar Navarra al Pais Vasco y permitir que se independice formando un Estado soberano, o bien, que lo que hay que hacer es suspender la autonomia del País Vasco...
Va ZP y dice:ok, me parece bien,nostros te apoyamos INCODICIONALMENTE Mariano:suspende la autonomia vasca o dale la independencia lo que quieras, carecemos de criterio...
¿alguien cree que ZP apoyaría acriticamente esas medidas?
Pues claro que no.
Eso de "incondicionalmente" no se lo cree nadie aunque algunos quieran defenderlo como la apoteosis del sentido de estado. Es la apoteosis del engaño. Como apoteosis de la desverguenza es acusarle al PP de "utilizarla la lucha antiterrorista de manera electoralista" y luego, sin ningun rubor, decirle: "conmigo 4 muertos ,con el Gobierno del PP 230 muertos"...
Ala, con dos narices.
Y luego lo de siempre que si Irak, que si el 11 M y bla bla bla...
¿Pero cuántas veces quieren ganar las elecciones con esto? ¿hasta el 2012, 2016,2020? ¿Hasta cuándo? ¿y cuántos puestos de trabajo se crean con esa demagogia?
Luego está la desverguenza de prometer de nuevo para 2012 lo que ya prometio en el 204 Y NO CUMPLIO.
Ah, y ese negarse a reconocer ni una sola mentira, ni un solo error.Nada de nada.
¡Eso si que es credibilidad:presentarse como un hombre que esta más allá de la falibilidad humana"
No es un hombre: ZAPATERO ES UN SEMIDIOS
Claro que, de creerle, antes de ZP en España no había en España nada, ni siquiera se habían construido los puentes romanos. Ah, ese pacifista que sacó las tropas de Irak pero que luego se fue al Consejo de Seguirdad de las NU a votar para que otros paises mandaran allá soldados, ah, ese guardian de la legalidad internacional que protege la ilegal independencia de Kosovo con 350 soldados- y que apoyo los bombardeos sobre Serbia sin permiso de las NU...
Ah, ese guardian de las libertades que se niega a condenar que a un humilde tendero le pongan una multa por rotular en su tienda en el idioma que le de la santa gana...
Ese guardian de la "cultura" que le parece excelente un sistema educativo que internacionalmente no puede estar más desacreditado.
ZP ha estado muy bien para sus fans:los que le piden demagogia barata, discursos altilocuentes y vacios y que no le piden cuentas por sus mentiras. Ni por sus resultados.Esos que si GAl pues Gal y que si "Otegi ,hombre de paz", pues "Otegi hombre de paz"...

Hasta cuando dice que los Garcia y los Pérez viven mejor que hace cuatro años, y que atan con longanizas los perros. Nada, hombre. Eso es así porque lo dice Ese Hombre.
Eh, si, Ese Hombre, porque llegados a este punto Victor Manuel podría desempolvar su vieja canción homenaje a Franco y dedicarsela a ESE NUEVO HOMBRE, que es ZP. La izquierda busca un Caudillo con la infalidad del Papa. Un Caudillito que les guie por bosques y quebradas hacia el numinoso futuro, ese del que con elfica poesia nos traza ZP en el brumoso futuro, el 2020, el 2024, el 2016...
.
Consejo de sus asesores: tu miente mucho, miente con entusiasmo, promete mucho y vuelve a sacar lo de Irak...que despues de 4 años de machar con eso desde todos los lados los perros de Pavlov ya están condicianados a actuar de forma automatica. Y a creer mentiras con la circunferencia de Jupiter. Como que España está más unida que hace cuatro aunque en octubre el Gobierno Vasco haya dado fecha y hora para un referendum separatista ilegal. Porque en la España de ZP, como en la novela de Orwell, 1984, si el Gran Hermano dice que 2+2=5. Pues es que 2+2=5. Y si dice que el referendum separatista es prueba evidente de que estamos más unidos, oye, pues 2+2=5.

Y hombre, muy educado, él que se ha pasado el debate interrumpiendo de manera desvergonzada, marrullera y calculada ante la pasividad complice de Olguita que se ha merecido un progamita en TVE, la Cuatro o la Sexta por los servicios prestados a la Causa de Ese Hombre.

Como la demagogia exige menos esfuerzo intelectual para ser absorvida que las propuestas pragmáticas, y como la gente siempre prefiere oir que las cosas van bien que escuchar que van mal -aunque sea evidente-pues supongo que, grosso modo, para ellos ZP habrá ganado. Y si alguna duda tienen: ¿para qué estan las tertulias televisivas de TVE, Cuatro, Sexta y etc sino para DIRIGIR las opiniones de la gente en un determinado sentido?

Venceos a vosotros mismos, arrinconad vuestra capacidad de analisis, abandonad vuestra problematica individualidad, arrinconad vuestro catastrofista sentido de la critica...
¡AMAD AL GRAN HERMANO!
Que esté convocado un referendum separatista para octubre significa que España está más unida que nunca antes. Y si se destruye empleo es porque no hay crisis.
2+2=5.


ciudadano dreamers 28 nivel 8
Monitor -- Martes, 4 de Marzo de 2008 a las 00:45.
.62.43.34.199 |
Coincido con tus apreciaciones del debate. Aunque, vamos, hablando de economía... si el gobierno se ha centrado demasiado en pactar con ETA y en cambiar (romper) España, y lo importante es la economía (todo esto dicho, tal cual, por Rajoy)... ¿Por qué el PP ha machacado tanto al gobierno con ETA y con "España se rompe"?

Ah, y es curioso... nombra lo que dice el Financial Times pero no dice lo que ha dicho de él… http://www.elconfidencial.com/cache/2008/03/03/2_financial_times_califica_mediocre_mariano_rajoy.html

Respecto a Rajoydi... bueno, habrá ganado votos entre los miembros de la Asociación de Cursis y Horteras de la España Rota, porque lo que es los demás...
ciudadano dreamers 2701 nivel 1
Piripiflautico -- Martes, 4 de Marzo de 2008 a las 00:19.
.83.165.23.204 |
Esto es lo que leí yo en un foro:

La cifra que se debe recaudar en taquilla es diferente según la producción de la película. A saber:
40 millones si es "española"
25 millones si es "catalana".
Y todavía menos si el director es debutante... creo que me ha dicho 10 ó 15 millones...


El debate, pa mí Rajoy ha estado mejor en economía, ZP en temas sociales y seguridad (me pregunto que entenderá Rajoy por "usar a los muertos de manera partidista"), y sin duda en la exposición final, en la que Rajoy ha estado de un cursi subido, con esa soberana ridiculez de la niña en su corazón. El papel del Zapatero supongo que es más difícil porque ha hablado mucho de futuro y eso siempre queda como más en el aire, pero también ha estado vergonzoso al ponerse a hablar de la dictadura en relación al tema de la educación. En general ambos muy pertrechados en sus propias posturas, y algo maleducados, aunque con el transcurso del debate ZP se ha ido tranquilizando porque había empezado fatal, muy pendenciero.

Vamos, que a mí que ha ganado ZP por poco, y ese parece ser el sentir general teniendo en cuenta que gana en El País (60-40), gana en ABC (51-49), pierde en El Mundo (44-56), arrasa en Publico e imagino que perderá en La razón.

ciudadano dreamers 2361 nivel 3
Cannonball desde Alcala de Henares , Spanish Kingdom -- Lunes, 3 de Marzo de 2008 a las 22:54.
.87.218.237.122 |
>>Sería y es. Que la medida existe.

No, no existe, o al menos, no asi, es terriblemente ambigua:

"Se podrán conceder ayudas a productores independientes
para proyectos que posean un especial valor
cinematográfico, cultural o social, sean de carácter
documental o experimental, o incorporen nuevos realizadores."

Decia Gonzalez Virgil al respecto: "El dinero público no se puede repartir caprichosamente. Hoy en día, es un misterio por qué unos proyectos lo obtienen y otros no. Nadie quiere objetivizar la concesión de subvenciones, pero hacen falta unas normas y unos criterios claros. Por ahí pasa el gran problema del cine español"

Para Diaz Yanes, que se que no le gusta mucho, definia la situacion actual como "acomodaticia" y tiene claro que la solucion pasa por "limitar las ayudas a los directores noveles. El resto de proyectos debería buscar inversores que cuenten con desgravaciones fiscales"
ciudadano dreamers 6915 nivel 1
Alí Kan desde Constantinopla , Imperio Otomano -- Lunes, 3 de Marzo de 2008 a las 22:31.
.79.145.124.133 |
Y sí, prefiero ver las pelis en original que subtitulados.

Pero eso lo hago en la intimidad y para mi solito.

Anda, como Ánsar con el catalán.

Y da gracias a que soy bueno, que si no ibas a Jotace con la última frase...
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 14982 nivel 1
nuffsaid desde Espacio Profundo 9 -- Lunes, 3 de Marzo de 2008 a las 21:43.
.81.42.36.231 |

Pero si tú prefieres reducir las cosas al absurdo y a la catástrofe, déjate barba, ponte una corbata roja, háblanos de esa niña pero no nos des la vara con mentiras.


Qué machista. Si fuera niño no habríais hecho chistes...
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 14982 nivel 1
nuffsaid desde Espacio Profundo 9 -- Lunes, 3 de Marzo de 2008 a las 21:23.
.81.42.36.231 |
no te acongojes, almita mia, que mis torpezas al teclear son la prueba de que yo tambien soy humano.

por cierto, ¿quién es ese que viene en la lejania con calzón rojo chillón y guantes de boxeo trucados? Si es Kid Zapatone acompañado de su entrenador Roba- El -Cava:
Veamos, veamos, que consejor le está dando:
"los golpes en el bajo vientre, que se quede sin aire, y cuando el arbitro no mire-y de eso me ocupo yo-patadass en las espinillas y cabezazos. Ese tiene que salir con las patas por delante, Kid, que nos jugamos las poltronas".
"Eso esta hecho, entrenador, golpes bajos con mis guantes trucados, patadas y cabezazos. ¿Y codazos? ¿Puedo soltarle codazos en el higado?
"Por supuesto, codazos a discreción. Tu tranquilo, que tenemos al arbitro en el saco y a los comentaristas comiendo de la mano. Tu sólo preocupate de sacrlo en camilla..."
ciudadano dreamers 5814 nivel
otromundoesposible -- Lunes, 3 de Marzo de 2008 a las 21:16.
.62.43.165.20 |
Un niño de Madrid probablemente escriba tan bien o tan mal el castellano que uno de Cataluña. Con una única excepción: que el catalán hace uso de dos lenguas similares y sí puede incurrir en algunos de esos errores.
En Baleares, cualquier niño de 5 años escolarizado en catalán habla también el castellano. Y eso es pq, por mucha inmersión lingüística, por mucha normalización lingüística, el castellano es y seguirá siendo una lengua social: lo aprenden en la tele, en el cine, en la calle y con los amigos. Que para que no se pierda el catalán se le dé prioridad en determinados ámbitos no le hará perder su vigencia como lengua social.

Pero si tú prefieres reducir las cosas al absurdo y a la catástrofe, déjate barba, ponte una corbata roja, háblanos de esa niña pero no nos des la vara con mentiras.
.83.165.23.204 |
Nope, La 2 es una canal didactico/divulgativo, con sus mas y sus menos, y con una imagen muy definida

¿Y cuál es la diferencia? ¿No tienen también que definir que es lo de interés general, o bueno, para poder programarlo? Porque por criterios de audiencia no se rigen...

Es que esa seria una medida optima para empezar a formar cantera y que, por su propia definicion (novel solo se es una vez) evitaria que se creasen estructuras de poder que se apropiasen de las subvenciones.

Sería y es. Que la medida existe.
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 396 nivel 1
Somófrates -- Lunes, 3 de Marzo de 2008 a las 20:16.
.83.57.155.73 |
Por mi experiencia con niños sordos, he de decir que los subtitulos han de cumplir unos tiempos. Ajustar esos tiempos del texto con el metraje se hace (o se intenta hacer) mediante sintesis, y no mediante la simplificación.

Y no, no es nada criminal. Al contrario, es algo que acerca el cine a quienes no pueden disfrutar de su formato original. Pero, claro, ya sabemos todos que lo que a ti no te gusta, no es kosher.
ciudadano dreamers 28 nivel 8
Monitor -- Lunes, 3 de Marzo de 2008 a las 20:04.
.87.235.148.68 |
Pues igual te podrías aplicar el cuento y aprender a escribir, Míster "Descriminación"...
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 14982 nivel 1
nuffsaid desde Espacio Profundo 9 -- Lunes, 3 de Marzo de 2008 a las 19:34.
.81.42.36.27 |
Yo estoy a favor del cine SUBTITULADO:
PERO AL ESPAÑOL EN CATALUÑA, GALICIA, PAIS VASCO Y BALEARES, a ver si así, mientras leen los subtítulos APRENDEN los nens a escribir en español ya que en sus comunidades autonomas resulta imposible estudiar en español en escuelas públicas y casi todas las privadas.

Porque, ciertamente, resulta ridículo, patético y bastante gili, que algunos pidan obsesivamente VOS en un país donde prácticamente nadie habla un idioma extranjero y donde cada vez más empieza a ser un milagro que alguien sepa expresarse correctamente en español. Y no digamos en las comunidades dominadas por la chaladura étnica. Ahí no paran hasta que borren el idioma cervantino del todo.

Yo hablo perfectamente italiano. Y sí, prefiero ver las pelis en original que subtitulados. En realidad la cosa va más allá, a veces prefiero ver la versión de doblaje italiana que al española cuando la pelicula está en inglés, caso de mis dvds de Star Trek con su español internacional. Pero eso lo hago en la intimidad y para mi solito.

Ahora bien: las pelis italianas en el cine, en español. Para que todo el mundo esté en igualdad de condiciones. Por no mencionar que el subtitulado se deja montones de matices y frases enteras en el tintero. Efectivamente, como el subtitulado tiene que ir acompañando a la imagen, si la conversacion es muy rápida, muy densa y hay más de dos voces, se producen una simplificación criminal de lo que se está diciendo. Y eso es pegar un patada en el higadillo de la pelicula. Un acto de boicot criminoso. Podría citar yo, de mi coleccion privada de clasicos del cine italiano en VOS que grabé hace años de TV2, ejemplos como para escribir un libro de los errores cometidos en la traducción y de frases que se dejaban sin traducir porque había que hacer coincidir el subtitulo con la imagen...

Asi que nada de cine doblado. Salvo la excepción hecha para Cataluña, Galicia, Baleares y Pais Vasco, donde está muy bien que el cine esté subtitulado en Español para que los nens aprendan a escribir en castellano. O sea, que oyen decir a un personaje: mañana nos vamos de viaje...y al leerlo saben que viaje se escribe con V, que mañana se escribe con Ñ y no con ny o con in y que j+e suena lo mismo que g+e...
Porque eso de aprender español de oido, lleva a escribir cosas como está:
Aier estube en Kordoba y bi un agila en el zielo
-español escrito por un mutiko de ikastola-
o bien
el ninyo qu’acia ninyerias no era ningun nyonyo aunque benise d’Espanya qu’es alguo diferente de Catalunya,
-español escrito por uno nen producto de la inmersion linguistica.

Y es que lo que NO se enseña no se puede aprender por arte de magia...

PERO VOLVAMOS AL CINE para terminar..

En cuantro al resto: EL CINE ESPAÑOL ESTAN MALO Y TAN ABURRIDO QUE SALVO EXCEPCIONES, NINGUNA CADENA -INCLUIDAS LAS PUBLICAS-PROGRAMA EN PRIME TIME CINE ESPAÑOL porque es perder audiencia a chorros.

Pero para cine y teatro lo de Don Zapatone esta noche, que saldrá medio Bambi medio Curro Jimenez navaja en ristre...

  gritos anteriores >>
Si veis algún problema técnico en los foros, escribid a Nacho, el webmaster.
ir a dreamers.com | ir a gritos.com