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>>El mismo "problema" que tienen los que hacen la programación de La 2.
Nope, La 2 es una canal didactico/divulgativo, con sus mas y sus menos, y con una imagen muy definida |
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El problema de ese planteamiento es ¿quien decide lo que es bueno? ¿el cine social es, per se, mejor que el fantastico? Ademas, el sistema de subvenciones ha cambiado, ahora se premia a las peliculas que obtienen mejores resultados en taquilla
El mismo "problema" que tienen los que hacen la programación de La 2. Como discusión filosófica pues sí, dará para mucho, pero en la práctica nadie se plantea sustituir Lonely Planet por Aquí hay tomate. Y para mí las subvenciones tendrían que estar enfocadas a, como dice Porras, prestar un servicio. Ahora mismo parece que se usan para ayudar a que la industria se sostenga, funcionen mejor o peor, pero el otro efecto también existe. Por ejemplo, una película que esté dirigida por un director novel necesita recaudar menos dinero para recibir subvenciones. Esa es una medida que favorece la aparición de nuevos cineastas. |
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>>A mí no me parece tanto una cuestión de ayudar a la industria a sostenerse como de intentar ofrecer algo bueno, ya que lo estamos pagando.
El problema de ese planteamiento es ¿quien decide lo que es bueno? ¿el cine social es, per se, mejor que el fantastico? Ademas, el sistema de subvenciones ha cambiado, ahora se premia a las peliculas que obtienen mejores resultados en taquilla |
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Losantos dice al juez que tras el 11-M se limitó comentar las noticias de "El Mundo".
Al final va a ser él el maricomplejines... ¡Pero échale al juez los guebazos que le has estado echando estos cuatro años, Fede! |
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Pizarro: "A los inmigrantes no se les integra con el trabajo, sino con la bandera".
Mejor que pagarles la seguridad social es, desde luego... |
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En cuanto a subvenciones... no es lo mismo subvencionar una pelicula, que no deja de ser un proyecto privado y responde a los anhelos artisticos y comerciales de unos autores tambien privados, que mantener (que no subvencionar) una radio pública.
RNE se podra hacer mejor o peor, pero es una empresa publica de la que no se esperan beneficios economicos sino que preste un servicio. En el caso de sus formulas musicales, su papel es parecido al de un Teatro Nacional de la Opera; poner a disposicion de la gente lo que no llega por otros canales. Una pelicula es un proyecto que puede dar dinero. Incluso puede dar dinero haciendo buen cine. Pero las subvenciones hacen que arriesgar dinero sea estupido. ¿Que inversor arriesga millones de euros en aras de un taquillazo cuando si haces algo baratito la subvencion casi te asegura recuperar tu invesion? Así, se matan las posibilidades de hacer un cine que requiera de un trabajo de produccion serio (y caro). |
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De los ejemplos que han salido, en toda latinoamerica desde luego se pronuncia mejor el inglés, imagino que no solo por lo de la tele y las películas sino por pura influencia cultural
...ya, pero es que se me ocurren pocas armas más potentes para influir culturalmente que la tele y el cine. |
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No, Piripiflautico, lo que demuestra es que si existe publico que va al cine a ver peliculas españolas y, si uno hace un seguimiento de los titulos que mal que bien funcionan economicamente, vera que sus gustos distan mucho de los que el Estado, mediante subvenciones, promociono.
Que es precisamente la idea de las subvenciones, ayudar a producir algo que no es lo que ahora mismo quiere escoger el espectador. Porque si se tratase de no injerir en los gustos del público, pues fuera el cine español, fuera todo el cine que no sea americano, fuera La 2, fuera RNE clásica...ahí tienes muchos ejemplos de cosas que pagamos los españoles y cuyos datos de audiencia o de taquilla reflejan que no es lo que quiere consumir preferente el español medio. A mí no me parece tanto una cuestión de ayudar a la industria a sostenerse como de intentar ofrecer algo bueno, ya que lo estamos pagando. Sobre el doblaje, pues no creo que sea el único motivo de que en España se hable mal el inglés, pero desde luego influye. De los ejemplos que han salido, en toda latinoamerica desde luego se pronuncia mejor el inglés, imagino que no solo por lo de la tele y las películas sino por pura influencia cultural (y de ahí que también contamine el español de esos países). Lo de Alemania no sé de dónde sale, pero me parece imposible que fonéticamente hablen el inglés tan mal como nosotros para empezar porque su idioma también es germánico. Y el caso de los ingleses o estadounidenses no se puede comparar, supongo que simplemente le darán menos importancia a ese tema. Algo que entra dentro de la lógica, teniendo en cuenta que el resto del mundo se esfuerza por aprender su idioma. |
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No digo que fuese un invento franquista, solo que su obligatoriedad si lo fue.
Y los paises que mencionas... hasta donde yo se, Alemania e Italia doblan, como en España. Y por lo que se, Francia ha implementado medidas limitando el doblaje (con fines completamente proteccionistas), pero hace relativamente poco. Y en la tele, doblan. Los ingleses... ahi se junta un chovinismo que ridiculiza el frances con una difusion mínima de obras no habladas en ingles. El universo cultural angloparlante, hoy por hoy, es universal, luego lo foraneo solo lo experimentas si lo buscas activamente, no forma parte de el entorno. Yo recuerdo haber visto programas de television mientras crecia de docenas de sitios distintos SPOILER, y ser consciente de esa variedad. Los ingleses no. Piensa que incluso un fenomeno de la cultura pop de masas como el anime y el manga se popularizo mucho antes en Europa pese a estar disponible antes en el mundo anglosajon. Son (casi) una autarquia cultural, y lo seran mientras se lo puedan permitir. |
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Israel y las bombas...
El concepto de "esconderse tras civiles" en Gaza es ridiculo; Gaza es una de las zonas mas densamente pobladas del planeta. Y no hablamos de la situacion peliculera del malo sujetando a un inocente frente a el mientras apunta al bueno con su pistola... Israel llama "escudos humanos" a gente que vive en casas cercanas a su objetivo, o a aquellos que viven en una casa erroneamente seleccionada para un ataque. Luego se esta diciendo que Israel tiene derecho a matar a todo hombre mujer y niño de Gaza en tanto Hamas exista. Si alguien cree que eso es asi ¿puede hacer el favor de significarse? Es solo para saber con quien me juego los cuartos y no perder el tiempo... En fin... el caso es que puestos a intervenir, se puede hacer de otras maneras... solo que son mas costosas. Si en lugar de aplanar con bombas y tanques un bloque de apartamentos porque se sospecha que el el 4ºC hay teroristas se asalta con tropas, las bajas civiles se reducen considerablemente... a costa de aumentar la complejidad de las operaciones y el riesgo para las tropas implicadas. Y ahi es donde esta el quid... que un soldado de los nuestros (sea donde sea que cada uno ponga el nuestros) parece ser que vale mas que un inocente de los otos.. Y eso es lo moralmente reprobable, lo haga Hamas o los IDF |
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La Torre de Suso está bien, o sea, una comedieta con sus pequeñas dosis de crítica social, etc. No mata, tampoco entusiasma.
Pero hay un grave problema con este tipo de cine de humor y es que suelen pillar actores de televisión que están triunfando y les sale rana casi en el 99%. Pillas a los actores de, por ejemplo, Aida para hacer una comedia y te das cuenta que la gente que ve ese tipo de producto en la tele no quiere pagar por ir al cine algo que tienes gratis cada semana. Y los que detestan Aida pues tampoco, obviamente. Cuando la tele en los inicios se comía al cine en EEUU, acabaron con los seriales matinales, etc. el cine reaccionó intentando hacer cosas que fueran imposibles plasmar en TV, empezaron a hacer superproducciones históricas hasta que recuperaron un terreno y delimitaron qué era cine y qué era TV. Aquí parece que cuesta conseguir ese tipo de reacción. Y yo creo que también el sistema de financiación sirve para que la gente del cine se acomode mucho y sea difícil intentar dar un paso más allá. Lo mejor suele salir de la sangre fresca... algunos consiguen emigrar y seguir creciendo, otros consiguen imponerse en el pantanoso mercado y otros terminan ahogándose en medio del sistema convirtiéndose en un "parásito" más. Por cierto, me estais haciendo mojarme y opinar en el foro de política, cacho de cabrones. Voy a perder todo mi encanto. |
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Pues yo defiendo el cine subtitulado. Pero por unos motivos completamente desconectados del cine español
(Resumen de mi posicion al respecto del cine español; que muy bien cuando muy bien, que muy mal cuando muy mal y que no me gustan las subvenciones pero en tanto conozco a suficiente gente trabajando en cine y TV me consta que su posicionamiento ideologico precede al cobro de las mismas... vamos, que toda la vida ha sido un "nido de rojos") En origen el doblaje se planteo como medida de proteccionismo, ya que encarecía la distribución de material extranjero, y de censura, ya que permitia al censor editar el doblaje para adecuarlo a sus neuras...amantes que se convertian en hermanos para eludir pecaminosas proximidades, creando de rebote unos incestos divertidisimos. Mi padre me hablaba de como frecuentaba el "cine de los americanos", sala del barrio de Chamberi en Madrid a la que se le dio una dispensa en atencion al creciente numero de personal americano que se daba al ocio por Madrid cuando aun estaban montando Torrejón, y donde se proyectaban peliculas americanas sin doblar (ni subtitular). El cineclub en España nace como unica manera de evitar la obligatoriedad del doblaje, no porque seamos todos de un cinefilo que asusta. El caso es que con el tiempo el doblaje se convirtio en una bendicion para el cine extranjero, porque una vez creada la infraestructura, el incremento en el coste de distribucion era muy inferior al beneficio que la accesibilidad producia en taquilla; España es uno de los principales mercados del cine americano, muy por encima de lo que nuestra demografia y poder adquisitivo haria esperar. Ojo, y a mi no me parece mal... viene basura pero tambien vienen virguerias. Y el cine español podria aspirar a una distribucion mucho mas amplia si tuviese una vocacion comercial, sin necesidad de doblaje, porque ahi tenemos toda latinoamerica con cientos de miles de hispanoablantes que tambien van al cine y compran dvds... (Nota: Desarrollar mi idea de Buddy Movie con un policia latinoamericano y una ladrona española enfrentados a un malo malisimo, seguramente yanki que no caen muy bien ni alli ni aqui... accion, humor y tension sexual, un buen trabajo de produccion y las salas llenas...) El caso...que a mi el doblaje no me intranquiliza por lo que al cines español respecta... La gente llena las salas si lo que ven les divierte, sea de donde sea (Mortadelo y Filemon2, por ejemplo, estaba llena y la gente, inexplicablemente, se reia...eso si, yo ensayaba metodos para cortarme las venas). A mi me intranquiliza por un tema educativo. Eso es, educativo. El nivel español en lo que a idiomas se refiere es pauperrimo. Lamentable. Y no debería. La gente, mal que bien, recibe una base en la educacion publica que no es peor que la de otros paises (por experiencia personal puedo citar Argentina y Portugal). Entonces ¿por que se habla tan poco ingles y cuando se habla, se habla tan mal? Por el cine y la tele. En argentina, por ejemplo, el cine y las series llegan sin doblar, subtituladas. Y asi, a poco que tengas una base idiomatica, la amplias diariamente viendo House, los Hombres de Harrelson o la madre que los trajo. Y por lo que se, igual en casi toda latinoamerica ¿nunca os habeis fijado en como pronuncian las palabras y nombres en ingles? Idem en Portugal. Podria mencionar Noruega tambien...ahi todo el mundo habla ingles. Todos, hasta el que te atiende en el super del barrio, te sirve el cafe o la borracha que intenta asaltar tu taxi de madrugada (esta hablaba tambien frances, italiano, español y algo que creo que era aleman). Ya, se que no es una razon de peso... pero a mi me preocupa mas que los destinos de los que perpetran Alatristes año tras año. |
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>>Si ahora resulta que el cine español es malo porque no lo rigen los gustos del público apaga y vámonos, porque te recuerdo que en los últimos años las películas más taquilleras han sido cosas como Mortadelo y Filemón, Alatriste (debido a una campaña publicitaria descomunal), las del seguro u ocasionalmente Amenabar. Viva el cine español, vamos, si a eso es a lo que debe aspirar.
No, Piripiflautico, lo que demuestra es que si existe publico que va al cine a ver peliculas españolas y, si uno hace un seguimiento de los titulos que mal que bien funcionan economicamente, vera que sus gustos distan mucho de los que el Estado, mediante subvenciones, promociono. Otra cosa bien distinta es la calidad de dichas producciones, pero, teniendo en cuenta que hay que aprender a andar antes que a correr, creo que era algo previsible, nadie nace sabiendo. >>Y lo que estamos intentando es relacionar el mal momento del cine español con alguna causa, porque decir "la cosa funcionará cuando hagan gran cine que interese al público" es decir...bueno, es no decir, directamente. O no me explicado bien, o me has entendido mal. Dejo a un lado la pregunta ¿que es lo que le gusta al publico? porque eso nos llevaria a otro debate, del que posiblemente no podamos sacar ninguna conclusion. Asi que volviendo a la situacion economica de nuestro cine, el problema, te repito, fue la ley de subvenciones de Miro, que se otorgaba selectivamente a un tipo de proyectos de tematica muy concreta o, directamente, las dejaba en manos de amigos, eliminando la mayoria de iniciativas privadas y, con ello, la heterogeneidad y un sistema basado en la meritocracia. |
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En democracias civilizadas a los criminales se les detiene y se les juzga, no se satura con artilleria la ciudad donde viven.
Tal vez esto te resulte confuso en un primer momento, pero estoy seguro que sabrás reconsiderar este simple concepto la proxima vez que algún terrorista conciudadano tuyo intente atentar contra la vida de otra persona. |
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Lo que tenemos que hacer es aprender del gran mercado del doblaje de los USA.
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En lo primero, claro que te doy toda la razón. En lo segundo, simplemente no me lo creo. Me parece un argumento vomitivo para justificar lo injustificable.
Las respuestas israelíes siempre son desproporcionadas. |
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Pues los mercachifles titiriteros del cine español, podían aprender , por ejemplo, del cine comercial francés, que ya me gustaría a mi una pelicula española tipo El Pacto de los Lobos, por no mencionar el cine negro francés...Pero, nada, estos tios, ni tienen talento ni ganas de trabajar, solo mucho moco y mucho ombligo. Y mucho antiyankismo y luego no hay uno que no pierda el culo por intentar triunfar alli y si lo hacen no se les vuelve a ver el pelo por aquí...
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No lo sé, a lo mejor los terroristas palestinos que tanto les gusta lanzar cohetes katyuska contra civiles israelíes, deberían después de dejar de esconderse entre civiles palestinos. Que es cosa bastante sabida que los terroristas palestinos buscan a proposito victimas civiles-y mejor si son niños-, para lucirlos delante de las camaras. Pero ya digo, eso tiene arreglo:1-no provocar la respuesta del Ejercito lanzando cohetes a los civiles israelies y 2-no convertir a su propia gente en escudos humanos.
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Cine español es un truño básicamente porque el tema de las subvenciones funciona como el culo, porque el mundillo de las productoras nacionales es un compadreo que ni un palmarés del premio Planeta, porque se hacen demasiadas películas de las cuales muchas no se llegan a estrenar, y porque el riesgo que asume la industria es nulo, y con la excusa de que hacer cine de género es caro pues tienes al año 30 comedias/dramas sociales, siempre con los mismos temas, los mismos personajes, la misma predominancia de los diálogos "reales como la vida misma", etc.
Y La torre de Suso no la he visto pero John Rambo está bien por encima de la media de la producción española. Lo que es otro problema de los cineastas españoles, por cierto, el suponer que por tratar temáticas sociales o están moralmente por encima de esos mercantilistas americanos, aunque claro, luego tienen la oportunidad de hacer una gran producción y es el cachondeo del año. |
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Ya me parece triste tener que ser profeta de Isi Leibler y su autocomplaciente Jerusalem post. Pero, al menos, si vas a copiar/enlazar sus textos, hazlo bien.
http://www.leibler.com/article/309 Por cierto, esa traducción junto a lo del BNG es, cuanto menos, capciosa. Claro que tampoco nos ibas a sorprender a estas alturas. Y ya que sacas el tema, 100 civiles muertos en 5 días. ¿Escribirá Isi sobre esto en su periódico la semana que viene? Euros contra doritos a que no. |
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Esto me viene al pelo:
"Casi 300 parlamentarios, acedemicos,activistas de los derechos humanos y líderes judios de todo el mundo están participando en el Foro Global contra el Antisemitismo celebrado bajo los auspicios del Ministerio de Asuntos Exteriores de Israel y del Ministerio de la Diaspora, lo que es más importante: al menos 45 gobiernos están representados y han prometido colaboración significativa con Israel para combatir el oldio más antiguo del mundo. Este compromiso-combinado con una cifra récord de participantes de alto nivel, refleja la creaciente preocupación por un aumento de la judeofobia que habría sido inconcebible hace apenas una década cuando, cuando los antisemitas eran considerados una especie casi extinta. La intensidad del odio hoy se ha vuelto tan feroz que es siniestramente evocadora de las ocasiones anteriores en la que la demonización precedio a la catastrofe judía. (...) El punto de inflexion simbólico fue la viñeta que muestra a Ariel Sharon que devora a niños palestinos, que recibió el premio a la mejor viñeta en el Reino Unido hace 4 años. Este enfoque, y otras calumnias, empleando en especial la inversion del Holocausto vinculando el comportamiento de Israel a los crimenes Nazis, se ha convertido en rasgo caracteristico de la mayor parte de los medios occidentales" (por cierto, recordemos el posicionnamiento reciente de BNG o los tradicinales de IU y una gran parte del PSOE en ese aspecto) "Mientras tanto los principales grupos de derechos humanos se han visto secuestrados por racistas anti-Israel que aplican sin ninguna verguenza dobles raseros contra el estado judio. De igual manera muchos social democratas y progresistas, antiguos aliados del pueblo judio, desfilan bajo pancartas como ’todos somos Hezbolah’ haciendo mofa de su presunta preocupación por los derechos humanos" y para más detalles http://blogs.periodistadigital.com/tizas.php/2008/02/29/judeofobia-proliferacion- leibler-4747 |
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El primero que dijo que el cine español es un truño fui yo. Te aseguro que cine me meto a cascoporro (y no sólo por gusto, y hasta aquí puedo leer la tarjetita) y, pese a que he de reconocer que talento hay (y que no todo es malo), los mayores fiascos que yo me he llevado en los ultimos meses han sido de la mano de las productoras nacionales (más concretamente, todo lo relacionado con cadenas de televisión).
Por supuesto que no espero que las 13 rosas recauden más que jumper, pero tampoco nadie me intentó convencer en la mitad de los medios de comunicación nacionales y toda la prensa especializada que Epic Movie iba a marcar un antes y un después en la forma de concebir el cine, como sí se ha hecho con Mortadelo y Filemón (bochornoso engendro que se mea en el espectador sin miramientos). Pero esto es más tema de discusión en otro tipo de foros. |
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¿Alguien ha oido el zumbido de una titirimosca?
La FAES está subvencionada. Camper (no sé si conocéis la marca) está subvencionada (y yo no le compro zapatos pq son carísimos) y los quesos con denominación de origen (y los alérgicos a los lácteos, ¿pq tienen que pagar con sus simpuestos los putos quesos? Es decir, el sector del calzado está subvencionado, y las imprentas, y la piel, y los cursos de formación, y el sector del diseño de moda, y etc. etc. ¡Coño, si quieren hacer zapatos que se los paguen ellos, ¿no?! Pero la titirimosca está obsesionada sólo pq hay un grupo de artistas, que además no son todos, que tiene y manifiesta sus ideas políticas. Yo prefiero eso, hacia un lado o a otro, que cnd le preguntan a Bisbal o a Raúl y dicen que de política no hablan. Si están untados, cualquier opción política que implique la defensa de unos determinados intereses (si no ideología en sí) es estar untado. Y ese argumento es tontolhaba (o argu-Nuffi). Por otra parte, está visto que trabajar durante el franquismo es sinónimo de ser franquista y ahora chaquetero. Pero eso vale para el tendero, el minero y el artista. ¿O qué querías, media España exiliada? Dices tantas tonterías fanático-compulsivas que a veces me pregunto si carburas. Y lo de Víctor Manuel ya está más que explicado, nene, que Losantos fue Maoísta y del PSUC y no pasa nada. La gente cambia. Y tres cosillas en cuanto al cine: 1. Yo prefiero las pelis dobladas, pq me gusta más, simplemente. Por comodidad. Pero tb creo que tiene que haber pelis en VOS. ¿O sea que hay que obligar a la gente a ver las peliculas extranjeras en VOS para dar ventaja de partida al cine español? De todas formas, ¿y pq hay que obligar a verlas dobladas? 2. Para decir que el cine español es un truño (que pelis malas hay) hay que ver cine español. No estaría mal que quien afirma eso, sin más, diga qué pelis españolas ha ido a ver el 2007. Pq por lo que se ve, Nuffi ha opina y no ve ni una (al menos pagando XD). A lo mejor es pq Rambo 4 es mejor que La Torre de Suso y por eso tiene más taquilla. De todas formas, el argumento de "lo que el público quiere ver" es el eterno debate. Si de pequeños la tele ofreciera documentales, las radios música clásica, o todas las pelis en el cine fueran VOS estaríamos educados para querer ver y oir precisamente eso. A lo mejor, lo que la gente quiere ver el El Tomate a todas horas, pero a Nuffi eso no le importa, pq no son titiriteros UNTADOS. 3. Mortadelo y Filemón tiene un guión infame. Pero los detallitos, los decorados, la ambientación molan, pero no salvan la peli. PD: Nuffi volvió a caer. Y como nada se dijo de los kurdos... Os recuerdo que somos todos unos pro-maltrato. Pero Israel sigue ejerciendo su derecho a la legítima defensa DESPROPORCIONADA. Ya se sabe que los muertos no valen lo mismo. Por eso americanos han muerto 3.567 e iraquíes unos cientos de miles aprox. |
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otromundoesposible
¿No te gustó La Torre de Suso?
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Y por favor, que no se me venga con purismos , porque normalmente quien pide VOS está pensando unicamente en perjudicar a las peliculas norteamericanas
Claaaro, claaaro, claaaro...si lo que tú no sepas, alma de cántaro...ya no sé por qué no vas más allá, podías decir que los que defienden la versión original son progres antiamericanos del psoe... |
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El cine español es un truño
No, en realidad, salvo excepciones, más que un truño es una basura. Y sí, hay mucho cine americano malo. Pero al menos, lo que hacene sas peliculas:¡SE JUEGAN SU DINERO Y NO EL AJENO! Porque en EE.UU. el cine es una industria privada. Te juegas tu pasta, ¿te sale bien?, ganas dinero, ¿te sale mal? La pierdes. PERO TU DINERO, no el de los contribuyentes. Pero estos sujetos derrochan el diinero de los contributentes y además insultan a los que no son de su cuerda... ¿Israel 66 muertos palestinos (3 niños, la mayoría civiles) desde el miércoles; 3 israelíes (1 civil, 2 soldados). `PUES SÍ, CLARO QUE TE VOY A DCIR LO DEL ANTISEMITISMO VISCERAL. Compartido con el de la mayoria de medios de comunicación. Porque ni a ellos ni a ti parece que los sufimientos del pueblo kurdo, atacado brutalmente por el ejercito turco-para lo cual tuvo que invadir Irak durante más de diez dias-os motiva nada. Ni abre telediarios ni hace que los "otromundo" se rasguen las vestiduras como virgenes ultrajadas. ¿SErá que los civiles kurdos no merecen la misma atención? ¿será que no son seres humanos que sufren como los palestinos? ¿o será que no importa su sufrimiento porque quien les ataca no es Israel? 4 mujeres muertas por violencia machista . (...) si, si tu disimula tus silencios y tus complicidades que a lo mejor yo disimulo que no te leo como un libro abierto... 100 periodistas han firmado un manifiesto por la necesidad de un cambio de Gobierno. Ilustres como Carlos Dávila, Isabel San Sebastián, Isabel Durán (esta me encanta), Alfredo Urdaci (bwa-ha-ha), Mamen Gurruchaga, Consuelo Álvarez de Toledo, o Carmen Tomás. La misma Carmen Tomás que hacía comentarios muy progres cuando comenzó en Tele 5 (¿mercenaria o ha visto la luz?). Por cierto, ¿100 periodistas o 300 representantes de la cultura? ¿Quién representa qué? OH DIOS MIO LOS 100 PERIODISTAS SON PROFESIONALES PRIVADOS QUE NO COBRAN SUBVENCION NINGUNA, NO COMO OTROS... La frase de Rajoy (...) Tú no tienes ni iedea de lo que es xenofobia, Hombre, TU LO QUE HACES ES REPETIR LOS LATIGUILLOS Y CONSIGNAS DE LA CAMPAÑA SOCIETA. Porque vamos a ver ¿Qué tiene de xenofobo decir que los inmigrantes tienen que tener los mimos derechos PERO TAMBIEN OBLIGACIONES que los ciudadanos españoles? ¿Qué tienen de xenofobo pedir que respeten las costumbres del pais de origen? ¿Qué tiene de xenofobo decir que la inmigracion tiene que hacerse de forma regular y siguiendo unas pautas racionales?¿Es que caso el PSOE está contra esto? ¿ESTA CONTRA LA NO INTEGRACIÓN Y F AVOR DEL GUETTO, CONTRA DAR DERECHOS PERO NO OBLIGACIONES, POR PERMITIR QUE NO SE RESPETEN LAS COSTUMBRES DEL PAIS DE ACOGIDA Y POR UNA INMIGRACION SALVAJE Y DESORDENADA? Pues saben qué? QUÉ SI. Que ZP es justamente lo que ofrece en materia de inmigracion. Crear un problema gravisimo que heredarán nuestros hijos y hasta lnuestros nietos. Como ha ocurrido en Francia y en otros paises donde triunfó la demagogia buenista de ZP de la que Otromundo es portavoz. Porque hace falta ser demagogo de via estrecha para llamar "xenofofia" a racionalizar la llegada de las corrientes masivas de inmigracion.Y por cierto, como lo que defiende el PP-el contrato de integracion-ya funciona en Francia, en Belgica o en Alemania... ¿son estos paises xenofobos? Yo creo que racista es pensar que todos son racistas menos los del PSOE. |
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JA.
¿O sea que hay que obligar a la gente a ver las peliculas extranjeras en VOS para dar ventaja de partida al cine español? ¿Y qué más? ¿cobrar el doble las entradas? Oye, ¿y qué tal si en vez de hacer la insufrible basura que hacen los ultrasubevencioandos titiriteros pensando en su EGO y en su OMBLIGO hacen cine que le guste al espectador? Sí, hombre, ese espectador, al que ignoran, desprecian e insultan cuando no es de su acera politica. Pero, no, hombre, eso, no, ¿pensar los titiriteros en hacer peliculas pensando en el publico? ¡eso que lo hagan los yanquis! Los titiriteros son demasiado excelsos como para mancharse las manos haciendo cine "comercial". ¡Total, los ciudadanos ya pagan las peliculas las vean en el cine o no: a través de sus impuestos! supongo que tener la peli de antemano pagada te da libertad de convertirla en en la basura que te plazca, ¡no estás arriesgando ni un duro propio! Quien quiera ver cine en VOS que lo vea en DVD o en la TDT. El cine , en sala, si es extranjero, DOBLADO.Medida muy democrática que iguala a todos, a los que saben idiomas extranjeros y a los que no. Y por favor, que no se me venga con purismos , porque normalmente quien pide VOS está pensando unicamente en perjudicar a las peliculas norteamericanas, que son las que mantienen las salas de cine abiertas. Además: ¿qué pasa que los actores de doblaje no tienen derecho a trabajar porque no han firmado el manifiesto de Titiriteros con Zapatero? Y digo yo: Por qué ZP y las izquierdas en vez de mimar tanto a los titiriteros del cine, no se dedican a ayudar a otras manifestaciones del arte: por ejemplo, estoy seguro que hay miles de jovenes escritores españoles que jamás podrán publicar sus novelas porque no son famosos y sin serlo ninguna editorial te da oportunidad de publicar...¿qué hace el PSOe por ellos? ¿o por lo que componen musica? ¿o por los que escriben teatro o poesia ? ¿o por los que pintan o se dedican a la danza o etc etc? No, hombre, aquí solo hay que mimar a los titiriteros del cine, para que sigan haciendo esas peliculistas que no va a ver nadie al cine porque son pretenciosas aburridas y sectarias hasta el vomito...¡Pero claro, como fuerza propagandistica los titiriteros dan mucho más juego! ¡ Anda y que les zurzan. ¡SI QUIEREN HACER PELICULAS QUE SE LAS PAGAN ELLOS! ¿POR QUÉ TENEMOS QUE PAGARSELAS LOS DEMAS? Por cierto, que los titiroteros, ya saben estos antiyankis tan monos que luego pierden el culo por triunfar en Hollywood, tipo Banderas o Bardem, el comunista feroz, tienen preparada otra movida proZP el martes o miercoles de la semana que viene, espero que ,al menos, no criminalicen a los votantes del PP como suelen hacer estos titiriteros... (por cierto, en la ultima recogida de firmas había un buen monton de momias que en su momento hacian reverencias a Franco, desde Conchita Velasco a Massiel, hasta el compositor de Ese Hombre en honor de Franco, ya saben el que tenía un abuelo minero y está casado con una que fue joven estrella del cine en el franquismo decadente..., como se llaman, así, Ana Manuel y Victor Belen o algo así... |
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