WWfan, con el tiempo irá la misma gente al cine... que hay más países en los que no se doblan las películas y la gente no ha dejado de ir al cine. Si todo lo que hay está en VOSE, pues se va en VOSE. Pero no se van a dejar de ver películas. Y si se hiciese a partir de mañana, los que tengan menos de 10 años ahora mismo y todas las generaciones posteriores ni notarían la diferencia. Podrá haber menos gente que vaya al principio, pero luego ya no.

Y lo que estamos intentando es relacionar el mal momento del cine español con alguna causa, porque decir "la cosa funcionará cuando hagan gran cine que interese al público" es decir...bueno, es no decir, directamente.

Por cierto, otro grave problema y que lo veo también en cómic es que en España hay una falta de guionistas enorme.

O sea, hay buenos dibujantes o buenos directores, actores, actrices, gente que trabaja con efectos especiales, iluminadores, etc., pero las historias suelen ser pobres... supongo que será porque no se gana mucho y los que tienen talento prefieren escribir libros.

En los comics ya es humillante, ya que sé que hay tebeos que no pagan directamente al guionista.

Y uno de los de cine decía que no se llevaban ni un céntimo por DVD vendido pero sí gracias al canon, por copia pirata.

Con lo cual terminan haciéndose más bien pajillas mentales de los directores, editores o productores que otra cosa.

Y hablando de malos guiones, el de Mortadelo y Filemón 2 es ya para mandarlos a fusilar... tienen que ir a Mesopotamia pero se cuelan en Roma, uno supone que es un error al enviarlos pero resulta que no, que es allí donde de verdad está escondido el objeto que dejó Bacterio y entonces uno no termina de pillar si se supone que ni Bacterio ni el Super saben que Mesopotamia no tiene nada que ver ni en localización ni en época histórica o es que el guionista ni ha mirado la wikipedia para ver que son dos históricos períodos diferentes. Luego pasaba lo mismo no se si iban a Francia y allí estaba Torquemada...

Por cierto, el cine en Corea estará bien porque están haciendo buen cine... principalmente.
Aquí por cierto, creo que sí hay cuota de cine patrio si no me equivoco, pero vamos, la cosa funcionará cuando hagan gran cine que interese al público.
Pon en la Multisala de tu pueblo Lo mejor de mi, La Torre de Suso, El Hombre de Arena, Angeles SA y Expiación en VOS y a ver quién carajo va esa semana al cine.

Coño, puestos a hacer leyes proteccionistas, que la hagan con los trabajadores de la industria naval, por ejemplo, no con el puñetero cine, aunque conste creo debiera haber siempre al menos una sala en los multicines con VOS, pero no se puede negar que hay ya una industria enorme creada y quitar eso es quitar muchos empleos. Porque en el momento en el que el cine sea subtitulado, habrá menos gente que vaya, menos salas, menos tiendas de palomitas, menos McDonalds al lado, y evidentemente menos trabajadores...

Limitar el cine a VOS o hacer leyes proteccionistas es simplemente mandar al paro a un montón de gente que trabaja en cines, dobladores, etc. pero no atajarán el problema porque eliminar la competencia no indica que vaya a haber más público.

Eliminar el doblaje para empezar consigue un efecto """colateral""" que has olvidado mencionar, y que es...eliminar el doblaje. Ya solo eso debería ser suficiente motivo. Y lo de las leyes proteccionistas...bueno, leyes proteccionistas se hacen en todos los países y con respecto a muchas materias, y si las hacen digo yo que para algo servirán. No recuerdo qué caso era, si el de Corea, que estaba en crisis total hace unos años, pusieron una cuota de pantalla salvaje para cine patrio (entre otras cosas) y ahora la demanda ha llegado a superar esa cuota (que debía ser del 40 o 50 por ciento).

Y al margen de eso, el cine español es un truño. No como el americano ni como algún otro porque "películas buenas y malas haya en todas partes", no, sino que es un truño. Pero truño truño.

Ahora, no creo que sea por falta de dinero, porque Alatriste costó 24 millones de euros y vaya boñongo que les salió. Yo más bien me preguntaría por qué el que a veces se considera como el mejor cineasta español vivo ha hecho 3 películas en 35 años (menos prolífico que Malick).

Yo creo que la industria española de cine debería mirarse más el ombligo a la hora de analizar el fracaso que siempre repartir culpas entre el público, del cine extranjero, de partidos políticos, la piratería (¿El público que va a ver Jumper es el que se baja la última de Bigas Lunas?), etc.
Porque si hay películas y directores que con su sello personal han conseguido su público, el problema no es extensible a todos los casos.

No se puede decir que la gente no va a ver cine español si arrasa en taquilla El Orfanato o Mortadelo. Sean mejores o peores, el público va cuando quiere, no cuando le obligan.

Por cierto, siempre he dicho que debería haber varios precios a la hora de ir al cine, porque igual que no vale lo mismo un libro de 600 páginas en pasta dura de Harry Potter que un relato corto en pasta blanda, no vale lo mismo ir al Carranza a ver el Cádiz, que ir al Nou Camp a ver el Barcelona, lo mismo debería pasar con el cine o incluso los mismos DVD de películas... Si todas valen 6 euros, 1000 pesetas y la gente tiene salarios de mileuristas, al cine se va a cuenta gotas y evidentemente para aprovechar el formato se suele ver antes Transformers que La torre de Suso.

Limitar el cine a VOS o hacer leyes proteccionistas es simplemente mandar al paro a un montón de gente que trabaja en cines, dobladores, etc. pero no atajarán el problema porque eliminar la competencia no indica que vaya a haber más público.

El cine español es un truño ¿He de suponer que os habéis visto toda la cartelera del cine español (o al menos unas cuantas pelis) para poder hacer esa valoración? Pq opinar sin verlas, no vale. ¿Os gastáis 6 € para ver una peli que, a priori, sabéis que es un truño? La de truños que da el cine americano y nadie (yo tpco) digo: "el cine americano es un truño". Hay de todo, aquí y allí. Pero el presupuesto y la publicidad los tienen ellos, normalmente.

Israel 66 muertos palestinos (3 niños, la mayoría civiles) desde el miércoles; 3 israelíes (1 civil, 2 soldados). Supongo que esa la definición que un Estado democrático como Israel tiene de "legítima defensa". Pero qué voy a decir yo, que supuro antisemitismo visceral.

4 mujeres muertas por violencia machista Utilizando el típico argumento tonti-Nuffsaidiano: hay que ver que machistas somos en este foro y como apoyamos al maltratador, dado que ninguno ha salido a criticar ese hecho.

100 periodistas han firmado un manifiesto por la necesidad de un cambio de Gobierno. Ilustres como Carlos Dávila, Isabel San Sebastián, Isabel Durán (esta me encanta), Alfredo Urdaci (bwa-ha-ha), Mamen Gurruchaga, Consuelo Álvarez de Toledo, o Carmen Tomás. La misma Carmen Tomás que hacía comentarios muy progres cuando comenzó en Tele 5 (¿mercenaria o ha visto la luz?). Por cierto, ¿100 periodistas o 300 representantes de la cultura? ¿Quién representa qué?

La frase de Rajoy esa que mezcla inmigrantes, españoles y derechos, para mí es xenofobia (sino sentida, sí electoral). Y la pueden esconder en pragmatismo y sentido común, pero a mí me duelen esos argumentos. Como César vidal agrediendo a transexuales y hablando de prioridades cnd se menta que su operación esté pagada por la Seg. Soc.. O tratar el aborto, la eutanasia y los cuidados paliativos, como hizo César Vidal (culmen intelectual de la derecha, según Nuffi) con la afición a matar seres humanos en el vientre materno o en la vejez. O el PP puede oponerse a la legislación sobre investigación con células madre. O al matrimonio gay. O al divorcio "express". Pero, ¿quién dijo superioridad moral? No me extraña que la izquierda pacte con los nacionalistas. Es que no hay tutía.

Entre los votantes imbéciles del PP, los niños analfabetos andaluces y los progres sin criterio, este país no tiene mucho futuro :). Siempre nos quedaran lumbreras como estos:
http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/foro/viewthread/5348/P15/#63599

De los que Nuffi pueda beber. Más que nada pq leido uno, leidos todos (pero no es pensamiento único: es verdad y realidad)

Si ahora resulta que el cine español es malo porque no lo rigen los gustos del público apaga y vámonos, porque te recuerdo que en los últimos años las películas más taquilleras han sido cosas como Mortadelo y Filemón, Alatriste (debido a una campaña publicitaria descomunal), las del seguro u ocasionalmente Amenabar. Viva el cine español, vamos, si a eso es a lo que debe aspirar.

Por no mencionar que hay más países con cuota de pantalla o con subvenciones, que difícilmente puede escoger el público ver películas españolas si la política de las distribuidoras es vender el cine americano en packs, y que hay países que hasta cogen los derechos de películas extranjeras y las tienen secuestradas en un baul hasta que alguien hace un remake, lo que me parece bastante más proteccionista que todo el tema de las subvenciones.

Hoy en Zaragoza, Rajoy a dado una demostración de eficacia, aun no ha llegado a la Moncloa y obras que ha prometido ya están terminadas.

Vamos, una demostración de lo mucho que le importa Aragón, y el conocimiento que tiene de su situación.

>>Y poco tiene que ver con las subvenciones del estado.

Estooo... ¿lo estas diciendo en serio? porque en este pais habia una industria cinematografica saneada (y heterogenea, añadiria yo) hace ya mas de dos decadas, y fue la politica de subvenciones anticipadas lo que alejo a los productores privados , debido a lo cual cerraron mas de 60 productoras y una barbaridad de artistas cuyas obras conectaban con el publico quedaron condenados al ostracismo.

>>sino porque es, sencilla y llanamente, un tru�o

Y es un truño precisamente porque, otra vez debido a la politica de subvenciones anticipadas, dejo de ser una industria competitiva, dejo de estar regida por mecanismos selectivos (los del publico)

ETA llama a la abstención y al boicot para dar una respuesta "como pueblo"

¿Tengo un deja vu, o esto ya se lo he oído yo antes a alguien?

“Nuestra estrategia se centra en sembrar dudas en los votantes socialistas […], sabemos que nunca nos van a votar, pero si logramos crear suficientes dudas sobre la economía, la inmigración y los nacionalismos, quizás se queden en casa. […] Será complicado incrementar nuestros votos. El PP tiene una imagen muy de derechas en este momento. Nuestro propios votantes se consideran más de centro que el PP. […] Pero sus votantes son menos disciplinados que los nuestros. […] Nosotros estamos diciendo a los votantes socialistas que su Gobierno no está aportando soluciones a sus problemas. El resultado electoral depende del impacto de ese mensaje.”

Gabriel Elorriaga, secretario de Comunicación del PP en un artículo del Financial Times.

Las ideas claras.

Sí. Un poco de Rajoy, Acebes y Zaplana es lo que nos hace falta para enterrar el pasado.

Entre la espantada de ZP durante esta semana de la campaña electoral, y el estrellato de Felipe Gonzalez en los mitines de los societas, ya no sé si quien se presenta como candidato del PSOE es el Felipe o el tío de las cejas...

De cualquier forma, a mi me parece muy bien el estrellato de Felipe, así queda patente que entre este PSOE y el PSOE de la corrupción, el gal y el 22% de paro no ha habido ninguna renovación. Son siempre los mismos y al final no pueden ocultarlo.

Quise decir los intelectuales no encuentran... vamos que me ha traicionado el subconsciente...

Es curioso el gráfico de hoy de El País "Quién apoya a los candidatos" y aunque evidentemente el muestreo es escaso me ha resultado curioso que los actores y cantantes tiran para el PSOE, los deportistas por el PP y los escritores, intelectuales por otras opciones políticas.
O sea, si esto fuera así supongo que será porque el PSOE dará algo que no da el PP a los artistas, los populares le dan algo al deportista que no dan los socialistas y la gente inteligente no encuentra lo que buscan en estos dos grandes partidos.

¿Hablar en serio es irse a las producciones de TVE en tiempos de Pilar Miró?

En fin. Pesonalmente opino que si el cine español anda de capa caída, no es porque no refleje la cultura española (a mi parecer también de capa caída salvo puntuales excepciones), sino porque es, sencilla y llanamente, un truño (una mierda como un puño).

Y poco tiene que ver con las subvenciones del estado. Producciones de antena3, telecinco, y demás sólo llegan a perpetrar cosas como la sensacionalista y falsa vida de Lola Flores, Mortadelo y Filemón (increíble pero cierto: los españoles aún se ríen del chiste del pedo), o los Borgia.

Si queréis salvar vuestro cine dejaros de subvenciones, y empezad a buscar coproducciones.

>>O sea, que una España de 45.000.000 de habitantes la "gente de la cultura" son ¡¡¡300!!!
Jejejejeje, y ya sabemos como acabaron los 300, ¿no?

¿Con su propio libro, comic, pelicula y una pagina en la Historia?

Ahora hablando en serio, ya que al señor Zapatero le va tanto el rollo de la memoria historica, podia destaparse con una iniciativa en plan "Ley de damnificados por la Ley de subvenciones anticipadas de Pilar Miro" y empezar a reconocer que si la industria del cine anda siempre de capa caida es porque no es representantiva de nuestra cultura (la española) sino la que su partido nos quiso imponer, entre otros motivos

No os paséis con él, joder. Yo llevaba unos días sin leer lo de "nacionalista étnico" y ya estaba que me subía por las paredes...

No pierdas la esperanza, hombre. Lo bonito de la democracia es que todos los españoles podeis ser presidentes del gobierno.

Lástima que no rodéis westerns, eso sí...

Pero vaya, que si los del PP son capaces de decir que con Zapatero hay más violaciones y secuestros, pa qué vamos a discutir sobre a quién llama imbécil o no Don Gonzalone.

¡Duro con ellos, pezoncete!

"Pedro Jeta"Federico Los Demonios"...jojojo

Don Zapatone, Don Felipe Gonzalone, Bemejinski, etc... jojojo.

Como se parece a su papá.

sí, claro es lo mismo el ejemplo que se supone que tiene que dar un ex presidente y un humilde internauta. Anda, que ultimamente tus comparaciones son de programa de Bennie Hill

Otromundo:
Oye, no caigas tan bajo, hombre. Aunque sólo sea porque Maria San Gil tiene que ir con un monton de escoltas para que en su propia ciudad no la asesinen los de ETA, y el JJ Imaz se pasea tan alegre porque ,como nacionalista étnico que es, no tiene ningun peligro. y eso sin mencionar la complicidad politica de su partido con los del hacha y la serpiente en plan tu mueves el arbol y yo recojo las nueces... Por no mencionar que "gritar" no es exactamente homologable a intentar agredir a alguien o decirle a la cara: "ojalá te mate ETA"...
Asi que no intentes empatar de el partido de forma tan tosca y vulgarota.

Si la cosa es muy simple: los del PSOE están buscando el voto de las visceras de manera desesperada. Pues bien, pues vale, pues estupendo. Pues seguro que así, aunque por poco, ganan. Pero a costa de liquidar la convivencia entre los ciudadanos. Pues nada, ya recogeremos todos el resultado de eso.

Por cierto, una vez criticada (y muy adecuadamente) la actuación de unos exaltados contra María San Gil, ¿quieres que te pase una foto de María San Gil, en otros tiempos, gritando a Josu Jon Imaz?

Por si te apetece criticar actuaciones similares.

No te enfades, tonto.

Va, coge el polo rosa y nos vamos a cazar gatos, a ver si se te pasa el disgusto.

-te agradezco el egsto, pero creo que el que necesita muchos abrazos y tila es Don Felipone:
"Necesitamos a la mujer-dice el ex-para procrear hasta que Jimenez Losantos con Rouco no encuentren otra forma."

O sea, machismo macerado con bilis.
Y por si fuera poco en el mismo speech llama "imbécil "a Rajoy.
Estos modos y maneras de hacer campaña son tan exageradamente tercermundistas que empiezo a creer que Don Felipone está boicoteando a Don Zapatone, porque no creo que los paseitos de esta buena pieza que tantos y tan amargos recuerdos trae a los españoles- GAL, corrupción, 22% de paro...-puedan atraer mucho voto joven y desde luego son un repulsivo para cualquier votante de IU que piense en votar a Don Zapatone-

"Pedro Jeta"Federico Los Demonios"...jojojo

Don Zapatone, Don Felipe Gonzalone, Bemejinski, etc... jojojo.

Como se parece a su papá.

Alguien necesita un abrazo.

Ven aquí, tontorrón.

Estoy con la boca abierta, mudo y soprendido del nivelazo intelectual de los socialistas en esta campaña. Por ejemplo, Don Felipe Gonzalone: "Estos imbeciles del PP siempre jodiendo la marrana"...
Sí, señor, ese es el nivel que uno espera de un expresidente del Gobierno. Moderado, culto, lleno de matices cuidadosamente elegidos, respetuoso:
"Pedro Jeta"Federico Los Demonios"...jojojo. Si es que supuran hiel hasta por las uñas. La linea que han marcado a golpe de exabrupto entre el Principio Supremo del Bien-ellos y sus alidos-y la Pandilla Basura-PP, Ciudadanos , UPD-es tan burda, tan zafiota, que causa risa y hasta verguenza ajena por la bajeza que desprende.
Pero añadamos una cosa:dudo que don Felipone emplee ese lenguaje arrabalero cuando da sus conferencias de 50.000€ la hora. Eso lo deja cuando se dirige a su gente: en tal baja estima le tiene que ni siquiera por respeto a ellos-y por no demostrar de forma tan penosa su decadencia intelectual y su odios prehistoricos-es capaz de utilizar un registro que parezca el de un chuleta de Malasaña.
Pero tampoco es que sea una excepcion, más bien es la norma. Juas, y eso que se jactan de tener de su lado a la "gente de la cultura"...
(Nota de aclaración: Don Zapatone y sus huestes llaman "gente de la cultura" a los 300 artistas que firmaron la Plataforma de Apoyo a Zapatero (PAZ ). Según parece, si usted no se ha apuntado en esa lista...no forma parte de la "gente de la cultura",
O sea, que una España de 45.000.000 de habitantes la "gente de la cultura" son ¡¡¡¡¡¡300!!!
Jejejejeje, y ya sabemos como acabaron los 300, ¿no?

"Le recuerdo que ustedes en el Gobierno hicieron perder poder adquisitivo a las rentas más bajas, a los trabajadores que cobran el salario mínimo interprofesional". En la primera legislatura popular, esta renta subió de forma decreciente desde el 3,5% hasta el 1,8%. En la segunda se limitó al 2% todos los años, por debajo de la inflación, por lo que los perceptores perdieron poder de compra.

¿Quién dijo Marías? ¿Quién dijo Juanes?

Nuffi, el liberal sin respuestas, ni noticias, ni verdades sigue acojonaillo

Muy bueno, aunque en general Rajoy es bastante más Pinocho.

Pero bueno, lleva ya una larga trayectoria entrenando.

Está el Zapatone muy escondido desde que hizo el ridiculo el lunes. Hasta ha suspendido algunos actos para prepararse para el proximo debate. Sí, si, como si en dos clases se arregla la mediocridad, la falta de programa y la mala leche. Es como algunas peliculas, que sin efectos especiales no son nada. Eso sí, que queda muy bien: ni tiene programa para decir cómo va a arreglar problemas fundamentales: inmigracion ilegal, mala calidad de la enseñanza, seguridad ciudadana, economia- ni le gusta que lo tengan otros.
He visto globos de feria llenos de más sustancia, que Don Zapatone. Supongo que estará aprendiendose de memoria algunas maldades que lanzarle a la barba al Mariano, a ver si, al menos, arranca algun aplauso de sus fans, que andan tan mustios y cabizbajos desde el lunes que dan pena. Yo que Rajoy me dejaba empatar el segundo debate más que nada para que la gente no acabe votante a MR Bean por piedad...
Bueno, mejor, no, mejor iba de nuevo a dejarle en evidencia. Si el rey va en pelota, es bueno que sus súbditos lo vean así. Mientras tanto, crece el numero de abstencionistas dentro de los votantes del PSOE y lo que se fugan a IU, Ciudadanos, UPD y PP...¡Al final tendrán que votarle los de Esquerra, BNG y Batasuna para que gane!