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king Crimson archivo 460.
Ultimo mensaje guardado el 3 de Abril de 2008

ciudadano dreamers 17388
DJ Alien desde Hadley’s Hope , Subnivel 4-26 -- Jueves, 3 de Abril de 2008 a las 16:21.
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Hola.

Lista de Wolverhampton:
Interference Patterns
Black room
Lemmings
Lifetime
Sleepwalkers
Gog
All that before
Over the Hill
We are not here
Man-Erg
Nutter Alert

Secundo a Jajani, en Leverkusen tocan "contenidos".
Nos leemos.
ciudadano dreamers 18728
Necromancer -- Jueves, 3 de Abril de 2008 a las 14:01.
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Lo bueno que tiene ser un grupo con fans enamorados, es que éstos crean foros de discusión en que al final no se discute nada; los fans enamorados respaldan cualquier cosa que el grupo dé a luz, incluso composiciones malas son para ellos "juegos" y "bromas", sin mayor trascendencia, sin reconocer el grado de calidad real de la pieza, lo que llega a rebajar la de la obra completa. Y por el contrario, piezas de gran valor artístico son rebajadas por ellos a la mediocridad, imagino que para equilibrar, de algún modo inconsciente, la puntuación a favor de la obra analizada.

Pero eso , en mi modesta opinión, ayuda poco al grupo en cuestión: rebaja el listón, y se da por bueno, o por pasable y simpático, lo que no lo es. Se olvida que un gran grupo está al más alto nivel.

Sed grandes críticos de los creadores que admiráis, antes de que sea tarde y al público le dé igual que la música no innove ni tenga espíritu. A los grandes de cualquier estilo no se les pasa por alto, y eso les hace ser aún más grandes, más puros en su grandeza.

A Beethoven no se lo habrían pasado por alto. Más bien le habrían pegado una paliza al estilo Ornette Coleman.

Besitos y que ustedes lo pasen bien.
ciudadano dreamers 17507
J.L.Auster -- Jueves, 3 de Abril de 2008 a las 13:22.
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Vaya, hombre, ya me has jodido, jajani, con eso de que hay otra versión del concierto completo. Yo que estaba tan contento con mi horíta rapaspada...
No se, dudo que nunca llegue con Hammill a un nivel de enamoramiento total. Quizás, por una razón muy sencilla. A pesar de todo, me sigue pareciendo que canta mal y, además, de una forma que tiende a la "saturación"
Si te digo la verdad, me pasa lo mismo que con el saxo del último Coltrane. Esa tendencia obsesiva por explorar el registro ultraagudo, por romper la nota, me acababa por provocar una cierta sensación de hastío.
REcuerdo que muchas veces, cuando escucho estos últimos discos de Coltrane (lo cual, por cierto, hace mucho que no hago) tenía la sensación de que los apenas 20 segundos iniciales en los que se mantenía en unos límites un tanto "normales" eran un mero pretexto, algo que había que quitarse de encima cuanto antes para lanzarse a sus exploraciones, no sólo atonales, sino excesivas, chirriantes, exhasperantes, en ocasiones.
Con Hammill me ocurre algo parecido. Cuando en un tema o durante parte de algún tema se muestra más comedido, más tranquilo, incluso, lírico, sencillamente no puedo disfrutarlo plenamente porque me parece que es un mero trámite, algo que concede de cara a la galería antes de lanzarse a elevar y romper la voz más allá de lo que, seguramente, sus cuerdas vocales permiten.
Es verdad que, en alguna ocasión, como ayer, me doy cuenta de que ese es realmente el único camino, su camino, que, de otra forma, no sería Hammill ni VDGG y, probablemente, difícilmente llegaría a esos niveles de éxtasis al que, en ocasiones llega y hace llegar, pero, al final, eso hace que se convierta en una música que difícilmente me apetece escuchar y, como Coltrane, pase a esa galería de personajes que tienen un valor más racional y emocional que práctico o, dicho de otra manera de esos que siempre dices que te gustan pero a los que nunca escuchas.
Quizás ese es el problema de su directo, ya que, en estudio la cosa es mucho más comedida y la disfruto plenamente, como en este Tricornio, pero....si tu mismo dices que el concierto de Leverkusen es de los más moderados..¿¿¿¿¿¿
ciudadano dreamers 17426
jajani -- Jueves, 3 de Abril de 2008 a las 12:32.
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Sí Auster, a mí también cada vez me gusta más Triceratops. Lo he dicho varias veces. Aunque claro, unos temas crecen más que otros.

The Hurlyburly cada vez lo veo más como una pequeña broma. Me molesta menos.

Interference Patterns, es muy buena, pero tras su impactante presentación se me ha desinflado un poco. Ya prefería, y ahora más, (We Are) Not Here. Este segundo tiene más sustancia y su preciosismo está más al servicio de la composición.

Final Reel y Only in a Whisper me parecen pura magia. Con su batería minimal y jazzera, las preciosas líneas de bajo (la del segundo es realmente subyugante) y con un Hammill en plena madurez. Lifetime también sigue esa línea aunque la veo menos "grupal".

La que no me convence nada es Drop Dead. la veo muy macarra para "Van der" y demasiado estándar en la composición.

A All that before la tengo un poco de manía. Quizás consecuencia de las interpretaciones un tanto descuidadas de las giras previas. Por ahora no me apetece escucharla mucho.

Finalmente, Over the Hill es un gran tema pero un tanto desequilibrado. Quizás sea la única composición en la que realmente echo en falta jackson. A mi entender este tema necesita un sonido más denso acorde con su estructura. Me gusta ahora más que al principio.
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Auster, hay dos versiones circulando del vídeo de Leverkusen. Una es el concierto completo y la otra es la edición tal y como se transmitió por primera vez en tv. El orden real del concierto es:

The Undercover Man
Scorched Earth
Every Bloody Emperor
Lemmings
Darkness
Childlike Faith in Childhood’s End
The Sleepwalkers
Nutter Alert
Man-Erg

Killer
Wondering

Como nos habrás oído en docenas de ocasiones (qué plastas), cada concierto de VDGG es una historia diferente. Éste es de los más "correctos" que conozco. Todo muy bien medido e interpretado (para VDGG) con un claro crescendo desde la mitad del concierto. El equilibrio suele ir por barrios y no siempre se plasma de la misma manera. En efecto, la primera parte de Leverkusen es muy Jackson. Además, es la parte más visual del grupo, y el realizador explota su imagen.

En este concierto, Hammill está especialmente contenido (sabían que les estaban grabando y tardan un tanto en soltarse), por lo que te aseguro, que ese "más y más" que pides en muchas ocasiones parece no tener límite. Además suele ser contagioso. El concierto de Roma de esa misma gira (sólo lo tengo en audio) es, en ese aspecto arrasador. Todos sumándose hacia un paroxismo turbador (con un Banton inconmensurable) que lógicamente pasa factura en meteduras de patas y desajustes. Aunque ya me apuntaba yo a un concierto así.

Los conciertos en Italia de VDGG suelen ser especiales (hay una grabación de Bologna del 75, brutal). Tras el "shock" de Londres, estuvimos barajando la posibilidad de ir a ver al cuarteto precisamente a Roma, pero el anuncio de las más que posibles fechas para España, nos hizo dejar pasar la ocasión. Finalmente vino el tema del "abandono" de Jackson y esos conciertos no se celebraron. Lástima.

Cuidado, Auster. Te veo enfermando. Ya puedes ir con cuidado el 28 de Mayo.
ciudadano dreamers 17507
J.L.Auster -- Jueves, 3 de Abril de 2008 a las 07:10.
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Joder, al final voy a acabar yo también por odiar ese famoso primer tema. Yo lo cierto es que, salvo ese abrupto final lo digería perfectamente como lo que es, una especie de preambulo, de entradilla, sin demasiadas pretensiones. Marchosillo y juguetón.
Ayer, precisamente, acabé de descargarme una actuación de noviembre de 2005 de VDGG en Leverkusen, en lo que debió ser un especial de TV. Salvo por alguna consulta esporádica al youtube, creo que es la primera vez que veo una actuación más o menos completa de estos remozados VDGG (de los anteriores, quiero decir), y tengo que confesar algunas reacciones encontradas o, más bien, evolutivas, puesto que fueron cambiando a medida que progresaba la grabación.
En primera instancia, lo que más me llamó la atención fué, por una parte, el enorme papel de Jackson y, por otro, lo mal que cantaba Hammill. Pero, a medida que iba pasando el concierto, Hammill, con esa pinta de viejo inglés borrachín (con la nariz colorada), se iba agigantando hasta convertirse en dueño y señor de la situación y, en los últimos temas, los abigarrados (no quiero utilizar el término bizarro) arreglos y las histrionicas voces que, en principio, me resultaban un tanto "cargantes" se convertían en algo casi adictivo. Una especie de espiral en la que el cuerpo pedía algo cada vez más retorcido. Creo que, por primera vez, entendía a quienes sentís, más que gusto, devoción por el grupo.
Si al principio me entraron ganas de coger todos mis discos de Peter Hammill-VDGG y llevarlos al trasterillo, al final, acabé absolutamente enganchado y lamentando que ese concierto sólo durara 60 minutos. Menos mal que lo suplí con una nueva escucha a ese Tricopter que, lo siento por los críticos (los negativos, quiero decir) cada vez me gusta más
ciudadano dreamers 17464
Francés desde Colón , Argentina -- Miércoles, 2 de Abril de 2008 a las 21:34.
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Ya que están en el baile de "Trisector", me decidí a escucharlo aunque me haya requerido cierto esfuerzo: no estoy escuchando progresivo estos meses y hay que calibrar las orejas al evento.
Con una sola escucha me bastó, el álbum es bastante directo en sus intenciones. Desde su retorno con "Present", el grupo privilegia la espontaneidad y lo austero, buscando eso que llaman un "sonido crudo y directo".
Y creo que esta es una obra mas lograda que "Present", arruinado por ese disco de improvisaciones que de tan tediosamente bizarro (perdón por el término, Necro) solo pude escucharlo entero una vez. Yo prefiero las canciones.
Eso sí, "Trisector" es bastante desbalanceado justamente en sus canciones. El primer tema es tan pero tan malo que imagino a los hinchas mas radicales de Hammill/VDGG (Alien y Jajani) haciendo un soberano esfuerzo para ver como pueden digerir ese bodrio al disco y al catalógo del grupo.
Por suerte todo mejora luego, pero no es para aplausos: cualquier cosa suena mejor que ese dichoso primer tema.
Sigue un progresivo vertiginoso bastante bien logrado para dar paso, a mi gusto, a los grandes dos temas del disco: "The Final Reel" y "Lifetime": dos auténticas joyas que marcan la vigencia creativa del grupo cuando las cosas les salen bien.
Lo que continúa es una serie de temas que oscilan entre muy buenos momentos con otros algo flojillos. El tema largo y mas "prog" ("Over the Hill") no me ha convencido, me suena muy inflado en sus arreglos.
El sonido del Trio, como dije, es bastante crudo y visceral, con esa anti-guitarra de Peter que, en mi caso, me resulta muy entretenida de escuchar.
En relación a la ausencia de David Jackson...bueno, nunca fue de mis favoritos. En los dorados viejos tiempos prefería siempre lo que hacían Evans y Banton (obvio Hammill) por sobre el aporte que metía Jackson al grupo. De hecho, una de las étapas que mas me gustan es la del 77/76, cuando David había quedado relegado solo como invitado en algunos temas.
Con esto no quiero tirar bombas sobre Jackson, tiene grandes momentos, como el solo "free" en el original de "Pioneers Over C". Pero bueno, en síntesis, parece que la salidad de Dave no ha cambiado grandes cosas. El grupo, contra lo que se podía suponer, puede seguir sin él, tan "indispensable" como decían los veijos fans de VDGG parece que no es.
ciudadano dreamers 18728
Necromancer -- Miércoles, 2 de Abril de 2008 a las 21:17.
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Ahora mismo hace tres años que fui a ver a Mark Knopfler al Palacio de los Deportes. (Y mientras se murió el Papa). Cómo cambia la vida en tan poco tiempo.
ciudadano dreamers 18728
Necromancer -- Miércoles, 2 de Abril de 2008 a las 21:14.
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Ah, ho y he visto en la Fuck-ultad "Salvar al soldado Ryan" (me he divertido mucho), y me he acordado de vosotros. Básicamente porque en mitad de la película se dedican a buscar a un tal "Capitán Hammill". Pa tirarse de los pelos.
Con Dios.
ciudadano dreamers 18728
Necromancer -- Miércoles, 2 de Abril de 2008 a las 21:07.
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Lo siento, Auster, pero con esa "hurly-burly" incluida entre sus pistas, no puede ser "un gran disco". Diríamos que es un disco con grandes piezas, pero alguna que otra deja demasiado que desear... Según mis cortas luces. Lo único que diré de "hurly-burly" es que sobra, y en cualquier caso no se debió incluir como primera pista, ya que te quita las ganas de continuar escuchando. Sólo el gusto por el VDGG de otros momentos me hace seguir escuchando el resto del disco después de oir esa especie de homenaje al cine "Michael J. Fox", cine americano ochentero para adolescentes. Os evitaré más pseudo-críticas de una no-crítica: desde mi escaso conocimiento en música, soy consciente de qué sólo puedo hablar de lo que es malo.
Y ya me voy callando, que creo que van a llover leches.
ciudadano dreamers 17507
J.L. Auster -- Miércoles, 2 de Abril de 2008 a las 15:14.
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Nuevas escuchas al nuevo disco de VDGG. Comienzo a tener una doble sensación al respecto. La primera, la prevalente, es que se trata de un gran disco, la segunda, que no entiendo nada cuando se habla de un VDGG para el siglo XXI. Yo, sinceramente, me parece que es un disco que suena a años 70 se lo coja por donde se lo coja, lo cual me llevaría a una cierta reflexión sobre ese tan cacareado concepto de la vanguardia y el progresismo, entendidos ambos como ese permanente estado de búsqueda. Claro que, en realidad, quien puede afirmar hoy en día que hay campos por descubrir.
Ayer, sin ir mas lejos, en un programa de radio donde se comentaba algo sobre una nueva enciclopedia del rock, el autor decía en un alarde de originalidad que hoy en día, cada vez es más dificil definir que es el rock y cuales son sus límites, ya que estos se introducen en muchos otros ámbitos....Vamos, lo mismo que llevo oyendo desde hace más de 40 años.
Sinceramente, creo que hemos llegado a un momento en el que el concepto de progresivo o no, no tiene ningún sentido, ni tan siquiera ese concepto genérico y un tanto etéreo de la vanguardia puede aplicarse con cierta consistencia. Es más, creo que no hay mayor vanguardia que la aventura de intentar escribir una nueva canción que diga algo.
Estos días he estado bajándome de internet algunos discos de Bass Communion y, ciertamente, más allá de que puedan ser utilizados como banda sonora de alguna película de misterio, eso de los "ruiditos secuenciales" hace ya varios lustros que está más que visto.
ciudadano dreamers 17388
DJ Alien desde Hadley’s Hope , Subnivel 4-26 -- Miércoles, 2 de Abril de 2008 a las 15:06.
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Hola.
Gracias, Moche.
Hammill tocará en Madrid en Mayo.
Nos leemos.
ciudadano dreamers 17345
moche -- Martes, 1 de Abril de 2008 a las 22:18.
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Pues, Jajani, es posible que sí pueda ir a ver a Hammill. Pensaba que caía en viernes -lo que haría imposible mi asistencia-, pero veo que no es así. Bueno, a ver cómo carajo se va a Manlleu -y, sobre todo, como de nuevo "carajo" se vuelve de allí a según qué horas.

Hoy me ha tocado madrugar más de lo habitual. He cogido el tren antes de amanecer con Loops and Reels en el ipod. Toda una sensación escuchar My Pulse viendo como un mar violeta oscuro iba asomándose a la ventanilla al ritmo de los minutos.

Bueno, voy a callejear un rato

y ¡Hola! Gindjeian y Alejandrillo. Qué bien veros por aquí de nuevo..

Lo dicho, que me largo
ciudadano dreamers 17345
moche -- Martes, 1 de Abril de 2008 a las 22:07.
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DJ, por fin he podido leer "Plenitud". Estoy sencillamente emocionado.

Un abrazo
ciudadano dreamers 18728
Necromancer -- Martes, 1 de Abril de 2008 a las 19:33.
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Ya se me ha bajado. A ver qué suecede.
A ver, Auster, a ver si te enteras de que el disco se llama Tricornior
ciudadano dreamers 17507
J.L. Auster -- Martes, 1 de Abril de 2008 a las 13:23.
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Perdón por la repetición de contenidos. CReí que no había aparecido el anterior grito y lo hace ahora.
ciudadano dreamers 17507
J.L. Auster -- Martes, 1 de Abril de 2008 a las 13:22.
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Si, te entiendo perfectamente, jajani, pero tampoco es exactamente lo mismo Fripp que Hammill. El papel de Fripp es, como se ha dicho muchas veces de "catalizador". ES como el caso de Yes, de Pink Floyd o, incluso, de Génesis. Pero VDGG es distinto, es un grupo donde tiene al frente, claramente a un miembro, que, además es el principal compositor y el vocalista (dotado, además, de un registro lo suficientemente peculiar como para homogeneizar propuestas distintas).
No me teneis que convencer de la importancia del resto de miembros de VDGG. Yo ya lo he dicho en varias ocasiones. Ni intento unificar ambas propuestas. Sencillamente, creo que hay un punto intermedio entre ambos extremos. Ni tenemos que decir que es lo mismo, ni tenemos que pensar que cada costipado es diferente del anterior.
Por cierto, acabo de darle una nueva escucha a Trireactor, esta vez con las impagables notas de la crítica de DJ. Lo tuyo es sorprendente, DJ. REalmente admiro tu capacidad de síntesis y, porque no decirlo, de memoria. ADemás, como casi siempre en estos temas, creo que das plenamente en el clavo.
Por sacar punta a algo, te diría que yo sigo sin ver esos dos puntos débiles. El primer tema me parece un acertado comienzo del disco, aunque es verdad que ese final en fadeout te deja un poco "frio".
En cuanto a Drop Dead, tengo que decir que, simplemente, me gusta un montón. No es un tema demasiado complicado, pero me parece que está muy bien resuelto y tiene gancho.
En lo demás, coincido del todo. También en la valoración de los dos, quizás, mejores temas.
A pesar de todo, sigo en mis trece, me parece un disco tan VDGG como cualquier otro, sinque vea por ningún lado esos motivos de sorpresa a los que tanto se alude. Falta Jackson, claro, y faltan saxos. Eso modifica el ropaje, pero el sastre es el mismo.
ciudadano dreamers 17426
jajani -- Martes, 1 de Abril de 2008 a las 11:09.
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Veamos. Yo lo que digo, y en ese coincido contigo, Auster, es que si los mundos Hammill-VDGG mostraban una "barrera difusa" en los 70’s, no veo porqué no la deban mostrar en el 2008. Hasta ahí de acuerdo.

Pero lo que no quiero extrapolar de esa afirmación, es que no sean mundos diferentes. Sí, hay canciones de Hammill que pueden vivir en ambos mundos, y de hecho lo hacen. Pero el peso de los ropajes es lo suficientemente importante para que se conviertan en una cosa o en otra.

Falseas los argumentos cuando esas diferencias las equiparas con las diferencias entre encarnaciones de King Crimson o entre discos de Bowie. El propio Hammill tiene discos propios mucho más diferenciados que estos ejemplos. La comparación sería equiparable si lo hicieras con discos de Fripp o Belew con discos de KC.

Confundes la parte con el todo. Hammill es Hammill. Pero VDGG es Hammill + algo. Y si ese algo es Banton, o Evans, o Jackson, es otra cosa. Me argumentarás que éstos intervienen en discos de aquél... pero no es lo mismo. La capacidad creativa en un disco que firmas al de uno en el que colaboras no puede ser igual. Hammill puede llevar el peso compositivo, pero no apreciar valores diferentes en VDGG es minusvalorar al resto de elementos.

Te expondré un ejemplo en el que lo verás más claro. Puedes escuchar un disco de soundscapes. O una versión acústica de One Time. Pero cuando suenan dentro de KC dejan de ser Fripp o Belew para convertirse en otra cosa.
ciudadano dreamers 17507
J.L. Auster -- Martes, 1 de Abril de 2008 a las 10:58.
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Más sobre trisector. Mientras, en el trabajo, hacía un trabajo un tanto rutinario, he prestado una segunda y atenta escucha a Trifactor, esta vez provisto de la crítica que nuestro buen amigo DJ había hecho y que nos indicó el otro día.
Lo primero, decir que siempre me sorprende DJ en su capacidad de análisis. Sería factible si sólo escuchara 15 o 20 discos al año, pero teniendo en cuenta el volumen de audiciones es sencillamente prodigioso.
Veamos, el disco me ha gustado, incluso, más que a la primera audición. Es más, para mi (la única discrepancia con DJ) siguen sin aparecerme esos dos puntos flacos. Quízás, lo único sea ese recurso fadeout al final del primer tema hace que quede un tanto "colgado", pero, en general, me parece un buen comienzo para el disco y, desde luego, nada tengo que objetar a "Drop Dead" que, simplemente, me encanta.
Me gusta mucho Life time y tambien The final reel. También coincido en que la mejor pieza es "Interference patterns".
ciudadano dreamers 17507
J.L. Auster -- Martes, 1 de Abril de 2008 a las 07:12.
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No incordias, DJ, al contrario, lanzas tema de debate que me parece mucho más interesante.
Y, al respecto, diría que una vez más todo depende del color del cristal con que se mira. Es evidente que desde el punto de vista del especialista, de quien conoce cada matiz, cada aspecto de una realidad, es posible establecer claras diferencias que, sin embargo, desde fuera, pueden resultar inapreciables o, al menos, irrelevantes. Lo mismo puede decirse respecto del Neil Young con Crazy Horse o del Neil Young Acústico, de las primeras películas de Almodovar versus las últimas o de las distintas "familias" en el seno de un partido político, pero para quien analiza a un músico, un autor, o una ideología en su conjunto estas distintas facetas no son sino diferentes caras de un mismo poliedro que ni pueden ni, seguramente, pueden, diferenciarse tan claramente.
Se ha hablado de que en los años 70 la obra de Hammill y VDGG podía ser más complementaria pero que, desde 1980 (etapa Fie) las diferencias son marcadas. Claro, como que desde 1980 la actividad de VDGG ha sido nula, si salvamos un disco, Present, que tenía un valor relativo en cuanto a, como se ha dicho, enganche con el momento en el que quedara el grupo a finales de los 70, y un nuevo disco que, para sorpresa de muchos ya incluye elementos que podrían estar más próximos a esa labor individual de Hammill (y es que es lógico, no podría ser de otra manera). Seguramente, si VDGG hubiera seguido trabjando de forma paralela, los discos habrían sido igual de complementarios. La diferencia, seguramente, también entonces, habría sido exclusivamente de "sonoridad", de paleta instrumental.
El proceso ha sido tan lógico como que Hammill ha seguido evolucionando y esa evolución no ha sido recogida por el grupo, sencillamente porque no existía.
Otro ejemplo claro de esto lo tenemos en David Bowie. ¿Supone Tin Machine una vía totalmente diferente de la carrera de Bowie o es, tan sólo, una etapa más?. Yo me inclino por esto último. Es evidente que Tin Machine no tiene nada que ver con los discos de los 80, pero tampoco tienen nada que ver éstos con los de la etapa Outside y posterior. Sin embargo, por encima de todo, tenemos la coherencia de alguien que impone su forma de componer sobre una amplia variedad de estilos. Es curioso como, cuando escuchas a Bowie en directo o hace versiones acústicas de algunos de sus temas, te das cuenta de que entre Ziggy Stardust y Outside no hay, sin embargo, tantas diferencias y que es Bowie, en cualquier caso, con ropajes diferentes.
Sinceramente, no soy capaz de distinguir mayores diferencias entre Hammill y VDGG de las que puedo establecer entre Let’s Dance y Heathen, entre Harvest y Living with war o entre Signify y Fear of a Blank Planet, eso por no hablar de nuestros queridos KC cuando comparamos por ejemplo la trilogía de los 80 con los discos de los 00 y que, sin embargo, en directo, suenan como perfectamente integrados en la misma filosofía.
Seguramente, alguien que escuchara por primera vez a KC en un concierto de su última gira tendría dificultades para ver qué temas eran contemporáneo y cuales tenían 20 años de antiguedad. Si se aplica a estos últimos los ropajes de los últimos, resultan, sencillamente, indistinguibles porque, en el fondo, la estructura compositiva de los mismos resulta muy similar.
Volvemos al eterno problema de ¿que define una canción?, si el fondo o la forma. Para mi la respuesta esta clara, lo primero, aunque aparezca vestida de muchas formas distintas, aunque sea en versión acústica o con ritmos reggae, Yesterday seguirá siendo una canción de Paul McCartney.
Ser especialista en algo hace que acabes por prestar a los ropajes más importancia de la que tienen y te lleven a afirmar que una persona vestida con traje y otra con chandall son distintas , aunque, en el fondo, se trate de la misma en dos situaciones distintas.
Es como el juego de las diferencias. Ese en el que te presentan dos imagenes casi iguales que, sin embargo, mirando con atención presentan 10 diferncias significativas Cuando las encuentras, los ojos se te van a ellas y te parecen dos imagenes distintas, pero, sin entrar en detalle, cualquiera puede darse cuenta de que son la misma imagen ligeramente modificada. El que sea la misma o distinta depende más del observador que del objeto.
ciudadano dreamers 17388
DJ Alien desde Hadley’s Hope , Subnivel 4-26 -- Lunes, 31 de Marzo de 2008 a las 20:59.
.81.33.169.5 |
Hola.
No es por incordiar, peor Peter Hammill y VDGG en concierto son experiencias diferentes. Una cosa es la "barrera difusa" de hace 35 años, y otra la realidad de los discos de Hammill desde Fireships vs Trisector.
El nuevo King Crimson está a punto de empezar a ensayar.
Nos leemos.
ciudadano dreamers 17507
J.L. AUSTER -- Lunes, 31 de Marzo de 2008 a las 20:50.
.84.79.201.75 |
Pues hoy mismo he encargado mi ejemplar del Trivector ese.
Si lo de obvio lo dices por los dos temas que mencionabas, te diré, DJ, que esperaré hasta oirlo con mayor atención. Si lo dices por las diferencias Hammill-VDGG te diré que estoy en línea con lo que apunta jajani. Para mi las diferencias son untanto artificiales. Es verdad que VDGG tiene un sonido un tanto particular, pero para mi el estilo compositivo está indeleble, más allá de la paleta sonora utilizada. Es como si a un mismo tema le dieran dos arreglos distintos pero, en el fondo, te das cuenta de que es el mismo tema.
Además, pensar otra cosas sería un tanto ilógico. Un músico es un músico y no puede desdoblarse, salvo que hagas como Steven Willson y toques cosas tan alejadas entre si que es imposible buscar concomitancias, como puede pasar entre Bass Communion y Porcupine Tree, por ejemplo.
Por cierto, vuelvo a repetir, el nuevo disco de No-Man tiene una pinta excelente, con participaciones crimsonianas incluidas.
ciudadano dreamers 17426
jajani -- Lunes, 31 de Marzo de 2008 a las 16:38.
.213.96.158.220 |
Pues sí DJ, que había leído tus líneas, pero Oscar y Juanjo (ya les conoces) pueden dar fe de que mis comentarios ya eran esos antes de leerlas. Ciertas sensaciones resultan evidentes. Ya me imaginaba que pensarías algo similar.
De todas formas vuelvo a decir que el CD cada vez me gusta más.
ciudadano dreamers 17426
jajani -- Lunes, 31 de Marzo de 2008 a las 16:13.
.213.96.158.220 |
Trisector, Necro, Tisector. Lo que pasa es que a los mayores se nos va la pinza y lo podemos llamar de cualquier manera (Trifactor, Trifasico, Triciclo...). Creo que te lo puedes bajar pero luego tienes que rezar dos rosarios al santo niño de la peca.

Auster, sí hay temas que podrían figurar en cualquier disco de Hammill, pero coincido contigo en que esa dicotomía es un tanto artificial. Sí hay una forma "vander" de hacer la cosas, pero delimitar debería ser más difícil de lo que parece.

Vamos a ver si me explico. Hammill es el principal compositor del grupo. En la época en la que se publicaron discos de VDGG y Hammill simultáneamente, la diferenciación entre ambos no era tan nítida. Buena parte de los temas que aparecen en Fools Mate no andan tan lejos de los de Aerosol Grey Machine. Incluso hubo bastantes dudas en las firmas de ambos trabajos. Los temas más emblemáticos de Chameleon, Silent Corner e In Camera podían pasar por temas del grupo. La barrera que separaba ambos mundos en el período de no existencia del grupo (72-75) era enórmemente difusa...

Ahora bien, lógicamente, en una carrera tan dilatada y densa como la de Hammill, su forma de componer ha ido evolucionando con el tiempo y por pura coherencia, de haber existido el grupo simultáneamente, esto se hubiera visto reflejado en las composiciones del grupo. No sabemos que sonidos habrían acompañado al grupo durante todos estos años, pero, conociéndoles, seguro que no serían simple remedos del pasado.

La reformación del grupo trajo un disco (o un EP+bonus disc, si quieres) y una gira que, evidentemente, miraba hacia los 25 años de ausencia y bebía directamente de allí donde el grupo acabó su trayectoria.

Quizás los fans estuviéramos esperando más de lo mismo, pero honradamente creo que hubiese sido ficticio el intentar continuar por esa línea. 25 años no pasan en balde para nadie, la vida sigue y no sería lógico que VDGG sonara "sólo" a lo que fue.

El resultado nos puede gustar más o menos, pero la coherencia creativa, queda sin duda lejos de toda sospecha.
ciudadano dreamers 17388
DJ Alien desde Hadley’s Hope , Subnivel 4-26 -- Lunes, 31 de Marzo de 2008 a las 15:00.
.81.33.169.5 |
Hola.
Trisector, no Trifactor.
Por otro lado, de músicos como Fripp, Hammill, Sylvisan o Wyatt lo compró todo original.
Jajani, si lo que escribes es lo que piensas sin haberme leído, tenemos puntos de vista parecidos.
Auster, de verdad que me sorprende que no oigas lo obvio. Como pasó con el ya penúltimo disco de Fripp & Eno.
Nos leemos.
ciudadano dreamers 18728
Necromancer -- Lunes, 31 de Marzo de 2008 a las 13:13.
.84.79.222.70 |
Si lo descargo por P2P y no lo compro, es pecado?
ciudadano dreamers 17507
J.L. Auster -- Lunes, 31 de Marzo de 2008 a las 07:06.
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No pude resistirme. Ayer, me descargué el Trifactor de VDGG a mi MP3, lo cual no significa que, en cuanto lo vea, lo compre en CD (es una de las pocas excepciones que hoy me permito en "versión original).
Sólo lo he escuchado una vez completo, así que no puedo hacer, aún, muchos juicios de valor, pero, por lo pronto, si comentar que a mi, particularmente, el sonido si que me parece 100% VDGG, eso si....sin vientos.
Por lo demás, me parece un disco de lo más interesante. En primera escucha no he logrado detectar esos dos puntos bajos a los que se refiere DJ. A mi el disco me parece muy homogéneo y, en primera audición, me destacan cuatro o cinco temas sin que el resto desmerezcan.
Yo, por otra parte, teniendo en cuenta mi tardía afiliación y el hecho de que Hammill tenga una personalidad y una voz tan marcadas hacen que nunca haya considerado una radical separación entre su trabajo en solitario y los discos de VDGG, quizás, por ello, este no sea una excepción y yo asuma perfectamente que determinados temas que, quizás, pudieran tener un mayor parecido con su trabajo en solitario puedan enmarcarse perfectamente en un disco de VDGG.
Ya comentaré más cuando lo escuche mejor.
ciudadano dreamers 17426
jajani -- Domingo, 30 de Marzo de 2008 a las 16:36.
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Realmente muy valiente el setlist de la nueva gira de vdgg. Creen en lo que están haciendo y así lo demuestran. "Interference Patterns", "Over the Hill" o "(We Are) Not Here" son auténticos "tours de force" en directo para el "power trio".

Si te sirve de algo, Auster, Trisector me descolocó un poco al principio, básicamente por el sonido que presenta. La paleta sonora más restringida actual, ha desembocado en una sonoridad menos densa. Además el disco suena muy fresco, realmente alejado de esas producciones digitales hipermedidas que no dejan lugar alguno para la inspiración en la interpretación. En lo musical, el disco es muy variado y presenta una gran cantidad de elementos conocidos tanto de la música del grupo como de Hammill. Hay temas que suenan a un VDGG clásico pero menos denso, incluso podría decirse con ecos de VDG. También hay temas más calmos cercanos al Hammill "Fie". Incluso en el tema que abre el disco, The Hurlyburly", muchos han encontrado similitud a "Long Hello" (los discos de los músicos de vdgg sin Hammill). Quizás este sea el tema más flojo del disco junto a "Drop Dead" que suena a K-group.

Lo que sí te puedo asegurar es que el disco está creciendo a medida que lo escucho. Y básicamente es porque las composiciones son buenas. Y que, a pesar de que en bastantes ideas recuerda a ideas de Hammill en solitario, el sonido es vdgg, aunque no el vdgg al que estamos aconstumbrados.

Te envidio DJ por Gouveia, pero me queda demasiado a desmano. Otra vez será.
ciudadano dreamers 17388
DJ Alien desde Hadley’s Hope , Subnivel 4-26 -- Domingo, 30 de Marzo de 2008 a las 11:26.
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Hola.
La lista de temas -hyay cambios con relación a manchester-:

"Meurglys III"
"Interference Patterns" -de Trisector-
"Every Bloody Emperor" -de Present-
"Lifetime" -de Trisector-
"All that Before" -de Trisector-
"Over the Hill" -de Trisector-
"(We Are) Not Here" -de Trisector-
"Sleepwalkers"
"Man Erg"
Encore:
"Childlike Faith in Childhood’s End"

De nuevo, más de la mitad de los temas no son "clásicos".
Nos leemos.
ciudadano dreamers 17388
DJ Alien desde Hadley’s Hope , Subnivel 4-26 -- Sabado, 29 de Marzo de 2008 a las 14:00.
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Hola.
La web tenía problemas, pero ya se puede entrar.
Nos leemos.
ciudadano dreamers 17507
J.L. AUSTER -- Sabado, 29 de Marzo de 2008 a las 12:30.
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No se porque, no puedo entrar en los enlaces que pones DJ. Así que me he quedado con las ganas de saber tu opinión sobre Trisector, el cual, por cierto, pensé que aún no había salido (que lo hacía en Abril).
Mientras lo compro, adelantame algo,anda.

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