Buenas noches:

Añadido...

Al bocazas del megasueldo por orear chuchos...sumésele el banquero sinvergüenza que autorizó una hipoteca a todas luces impagable (no, noooo, aqui "subprimes" no, que no somos yankis...) a unos compatriotas de la chica en cuestión. Con lo cual, si ahora que pasean las flacas plegan velas y se vuelven lo hacen con el proceso de embargo a cuestas...Leido en el mismo artículo, con los pelos como escarpias, el cabreo en fase creciente y el escepticismo y la tristeza (o el ascopena) al rojo...

Abrazos:

MAB

Desde el sur del mundo llegan
amasijos de seres humanos que agolpan sus sueños en una patera,
desafiando a los vientos y al frío, a la noche oscura, a la brava marea,
que en aguas del Estrecho el miedo navega.
Y allí van,
su silencio lo desgarran los ruidos de la mar.
Y allí van,
mar de olas, mar de dudas, y que nos proteja Alá.
Y madres van en vela,
y padres van en vilo;
los hijos sin su tierra,
la tierra sin sus hijos.
Y si algunos llegan a la orilla,
y si esquivan a los perros,
toparán con otros cerdos
que amparándose en sus miedos
sacarán tanto provecho...
Unos explotados en el campo por fascistas,
y otras subastando besos pa un baboso chantajista.
Su dignidad
la perdieron en el temporal
y descansa anclada en su orilla,
que aquí solo llegaron sus vidas.
Qué enorme pena,
qué gran tragecia.
Son las tres y media, la novela empieza;
cariño, cambia de cadena.

Pasodoble de la comparsa del año 2001 "La Calle Comedias", con letra y música de Tino Tovar.

Nos vamos a marchar,
pero antes de acabar
esta rumana se va a presentar:
la que pide parné,
la que roba también,
y la que atraca tos vuestros chalés.

También soy la mujer,
que cuida a tu bebé,
y hace to lo que tú no quieres hacer.
La que curra en el bar,
y echa las peonás,
cogiendo fresas cada temporá.

Yo soy esa que va
a tu casa a limpiar
y saca a los abuelos a pasear.
Soy la del puticlub
del que has oído hablar,
por la que tú
preguntas cuando vas.

Lalalaralalá,
lalalaralalá,
lalalará lalalalalará....

Cuarteta final del popurrí de la chirigota callejera, y femenina, de este pasado carnaval 2008, "Rumanía, Rumanía".

No, por nada, por eso que decía el amigo Sidious, de que nadie protesta ante el lamentable trato que reciben, en muchos casos, los inmigrantes, aquí en España, ni ante la hipocresía con que lo aceptamos, y miramos para otra parte, cuando nos conviene.

Y son solo dos ejemplos, vaya, de todo lo que se ha venido cantando, por aquí abajo, sobre el tema, desde que comenzara el fenómeno, allá por los comienzos de los 90’, que se dice pronto (las primeras letras que recuerdo sobre el tema, más concretamente, datan de 1993, por ponerle una fecha de inicio al asunto).

Ay, el Carnaval; ese maravilloso invento gracias al cual, como dijo alguien alguna vez, Cádiz no forma parte de la mayoría silenciosa.

Un saludo.

P.D.: Y hablando de hipocresía, manda cojones, o así, que ahora Europa le cierre las puertas a tanto inmigrante como se nos viene encima, empujados por la desesperación, cuando somos todos nosotros, los europeos, los culpables, en gran medida, de que sus países estén como están, y de que ahora pase lo que pasa. Pero claro, de poca vergüenza, en el primer mundo, siempre hemos ido sobrados, que si no de qué íbamos a haber llegado a donde hemos llegado.

Buenas tardes:

Como engancha esto(1)...

A ver...

Yo distinguiria entre hablar de sentimientos xenofobos o racistas (que alguien tendría que señalar que no es exactamente lo mismo ) y de la cuestión de la inmigración controlada o racionalizada. Al respecto pienso que, salvo los muy útopicos o los muy candidos (y a estas alturas de la película ya...), más o menos todo el mundo esta de acuerdo en mantener cierto orden. Por Nuestro bien y por el de Ellos-un tema que no se ha tratado, o se ha hecho de refilón, es el caracter ilusorio de nuestra prosperidad. Resultaba dramático y repugnante leer hace un par de semanas en "El Pais" (creo, que la memoria...)las declaraciones de una pobre colombiana que dió el salto porque algún bocazas le había endosado la leyenda urbana de que en la Madre Patria se podía sacar más de mil machacantes mensuales !!!paseando perros!!!...Otra cosa es discutir hasta que extremos tiene que llegar el orden en cuestión...

El reciente endurecimiento no es sino otro sintoma de que se acercan vacas flacas, muy flacas. Dado lo cual lamento no compartir el optimismo de tus lineas finales. Piensa que la tentación de emplear los paises del Sur de europa como cortafuegos del horror que se incuba en Africa es muy fuerte. Es más, a ratos creo que estamos en la Unión Europea basicamente para eso...

Por cierto...ya metidos en harina...cabe la posibilidad, claro, de que la regularización vulnere derechos humanos. Y me apuntaré a la contra. Pero...¿hablamos de la grandiosa reacción de, por ejemplo, el Sr. Chavez ante su anuncio? Que gran compatriota...

Abrazos:

MAB

Buenas tardes:

Me entraron ganas de bromear, disculpa. Y olvidé cerrar con el emoticón risueño...

Oye, tu punto de vista acerca de como combatir la xenofobia me parece un dechado de sensatez. Pienso también que el pulso con nuestros lados oscuros es extramadamente enriquecedor...Ahora, soy pesimista respecto a que todo el mundo este dispuesto a echarlo. Y tengo mis dudas acerca de cual es el resultado más conveniente en dicho forcejeo:si la victoria (del lado luminoso, se entiende) o el empate...

Abrazos:

MAB

Que no me hace gracia que entren extranjeros sin control en el pais...pues si. Hace tiempo que pienso deberia de haberse puesto un control mas exhaustivo sobre el tema. Y señal de ello es que el mismo gobierno ya no tiene una actitud tan relajada como al principio con el tema, y la misma UE acaba de dictar una directiva que endurece, y mucho, ese control de entrada.

¿Quizas alguien podria pensar ahora que lo que esta haciendo Berlusconi en Italia me agrada y me parece bien? Cielos, no. Es directamente racismo puro y duro. Lo ultimo que quiere hacer es registrar a todos los gitanos, como si fueran mutantes. Esa opcion espero que no llegue aqui nunca, ni aunque mandara el PP...

Pero lo que percibo...que se me corrija si me equivoco en mi percepcion...es que en toda Europa y aqui tambien se esta endureciendo los controles de entrada de inmigracion, y que esa tolerancia inicial ya no lo es tanto. Que por ejemplo la expulsion masiva de inmigrantes, que ya se dá en muchos paises y aqui algo hemos tenido ya, hace muy poco tiempo hubiera sido algo impensable y motivo de manifestaciones, cosa que ya no pasa tanto.

Y, finalmente, si, tambien me gustaria que poco a poco hubiera una integracion y tolerancia ante los nuevos venidos...pero soy pesimista en ello. No sé de ningun pais en el mundo donde eso se haya conseguido. Siempre hay colectivos, por raza, religion u origen que son apartados.

No se como evolucionara la cosa en los proximos años. En España creo que bien, no asi en otros paises.

Tecnica Ludovico, por lo visto. Vale...

Coñe, que literal eres... era un recurso nada mas... que si llego a decir de ponerle un tubo en el intestino me llamarias Paulov.

Sidious, te lo explico otra vez, que parece que soy yo el que no se explica bien, o que duele que sea explicito. Siempre me he referido a que tu actitud, respecto a este tema, y así lo puse explicitamente, es xenofoba. De hecho, he intentado hacer hincapie en que se que tu no eres ni fachote ni papanatas. Tambien lo he dicho literalmente. A ti te respeto, aunque no lo creas, y he tenido cuidado con ello. A tus planteamientos xenófobos NO. Y te digo lo mismo que a Alpargata, los ataco con fuerza, en este caso mucho más porque me parecen más dañinos que Linux pedorro ese que le gusta a él.
Y aprovecho esta respuesta para decirle a MAB como combatir la xenofobia desde mi punto de vista. Para empezar, no aceptarla o seguir esa actitud de "bueno, están ahi, que le vamos a hacer", afrontar que es un problema a solucionar a largo plazo, e intentar educar a mis hijos con otros principios para que el dia de mañana tengan menos prejuicios de los que tengo yo hoy (que si, Sidious, yo tambien tengo puntos chungos con los que no estoy a gusto conmigo mismo, me huelen a mierda, y al menos intento combatirlos y no alimentarlos con teorias absurdas para justificar su existencia). A lo mejor algún dia lo vamos haciendo más pequeño, pero recordad que no hace tanto que las mujeres no podían votar, por poner un ejemplo, y algunos de nuestros abuelos aun a día de hoy lo siguen viendo normal y no los vamos a sacrificar. Es decir, que puede hacerse... y debe hacerse.

Solo quería poner un punto mas al hilo de una de las cosillas que dice MAB. Yo estoy en contra de la discriminacion, tanto de la positiva como de la negativa, porque la discriminacion es discriminación y punto...
Y el rollo dogmático de nuestros políticos con las minorias o los afectados es tan malo cuando tiene defecto como cuando tiene exceso, que ahora parece el ser el caso.
Eso lleva a perlitas como las que decís gente de aquí a la que aprecio mucho... que hay poco de becas o de pisos y parece que el cabron es el inmigrante porque sale beneficiado en lugar del politicucho que hace populismo, cuando el que toma la decision de lo que se hace o lo que no es el segundo, y el españolito, en lugar de exigir mas para todos, prefiere que se vaya a su puta casa el que se las quita. Al fin y al cabo al político le hemos votado nosotros y somos los únicos que tenemos derechos...
Solo me gustaria que pasara una cosa por un año... que dejaran de cotizar TODOS los inmigrantes a ver de donde sacabamos las becas y demás cosas que nos quitan.
Tampoco me importaría que al año siguiente cotizaran todos los que no lo hacen nunca o lo hacen de menos...
Y ya puestos a pedir, otro año que le dieran a Aznar en la cabeza un toquecito con un martillo de esos de broma que hacen "plip-plop", y luego a la Esperanza Aguirre... y luego a la de la Vega... y luego a Harvey Dent, que me cae mal como personaje... y luego...

Buenas tardes:

Dale dos vueltas a pensar si algo huele a mierda en tus ideas sobre este tema, pero no nos hagas perder el tiempo diciendo que ni justificas ni apruebas el racismo. Sobre todo cuando parece que lo que necesitas, con todos los respetos, es un psicologo que te aclare las ideas

Tecnica Ludovico, por lo visto. Vale...

Abrazos:

MAB

Sidious, tu actitud es xenofoba a tope. Afróntalo. Tus comentarios son la definicion de Wikipedia de racismo.
¿Vives a gusto con ello? ¿Si? Me parece genial, allá tú. ¿No? Dale dos vueltas a pensar si algo huele a mierda en tus ideas sobre este tema, pero no nos hagas perder el tiempo diciendo que ni justificas ni apruebas el racismo. Sobre todo cuando parece que lo que necesitas, con todos los respetos, es un psicologo que te aclare las ideas de porque piensas que esta bien que tu seas racista pero los demás no,

No voy a intentar explicarme otra vez, primero porque esta claro que no quieres entender lo que digo o lo entiendes al reves, y segundo, mas importante, porque no te lo mereces. No tengo porque tener ese detalle con alguien que me suelta las descalificaciones personales que me acabas de soltar.

Ni amable tampoco, aunque he procurado serlo, y eso que me han entrado ganas de darte una patada en el culo...

Buenas tardes:

Ser racista no es ser politicamente incorrecto es ser un delincuente;

Bueno...
¿Y qué se hace con alguien que, después de todo, ES?¿Se lo frie a multas? ¿Galeras?¿Técnica Ludovico?¿Exclusión social? Ah, agradece el grito al visionado de "Dexter"...

Abrazos:

MAB

Ale, un poco más de chicha al asunto de moda, como en los viejos tiempos, solo que en vez de racismo, hablábamos de Claremont o del Canon...
Allá vamos:

Creo que quejarse de los problemas que trae la inmigración no implica ser un cabrón fascista, tampoco el desconfiar de "los moros" porque tienen una cultura, en algunos aspectos, muy diferente a la nuestra y lo que es más importante desconocida.
Claro, X-ternon, eso está muy bien y es muy bonito... cuando se dice esta frase Que todo el mundo con el que hablo, familia, amigos, gente del trabajo, vecinos...todos, dicen lo mismo sobre los inmigrantes. Que no les gustan, que no los quieren, que a ver si se van... ¿Como debemos interpretarla? ¿Como una alusión al choque cultural? ¿Donde esta la parte que especifica los problemas de la inmigracion? Es más... los problemas de la inmigración, los españolitos de a pie, muy chulitos nosotros, nos creemos que lo tienen los de fuera por no querer integrarse en "nuestro" mundo, "nuestras" costumbres y nos quitan "nuestras" becas, y "nuestros" pisos, y "nuestras" subvenciones... pero no nos creemos que parte del problema sea nuestra actitud de creernos que si llevamos dos dias mas en España tenemos más derechos que el que no los lleva.
El problema de integracion se da en ambas partes, pero el barbarismo de los de "fuera" es más facil de señalar que el sectarismo de los de "dentro".

En general estoy bastante de acuerdo con muchas cosas que dices, pero esto:
Yo creo que la gente debería ser menos sensible en determinadas situaciones, tal vez porque yo soy un insensible, pero creo que si digo "rubio de mierda" seré un grosero y un maleducado, pero solo me estoy metiendo con ese rubio en concreto y no aparecerá el colectivo de rubios sensibilizados acusándome de discriminar a todos los rubios del mundo
Yo lo que creo es que deberiamos tener un poco más de cabeza con lo que decimos, porque el problema de tu ejemplo es que rubio no es un insulto, pero sudaca por si solo si lo es. Y por si nos queremos hacer los longuis, el colectivo de rubios no está acostumbrado a sufrir discriminacion por ser rubios, pero el de los sudacas si, y solo por eso no deberiamos tratar igual un adjetivo que otro ni pretender que son lo mismo...

Atencion...yo ni justifico ni apruebo que la gente sea racista. No he dicho tal cosa. Digo que mucha gente no le gusta el fenomeno de la inmigracion de los ultimos años. Lo digo como un hecho.
Sidious, tu actitud es xenofoba a tope. Afróntalo. Tus comentarios son la definicion de Wikipedia de racismo.
¿Vives a gusto con ello? ¿Si? Me parece genial, allá tú. ¿No? Dale dos vueltas a pensar si algo huele a mierda en tus ideas sobre este tema, pero no nos hagas perder el tiempo diciendo que ni justificas ni apruebas el racismo. Sobre todo cuando parece que lo que necesitas, con todos los respetos, es un psicologo que te aclare las ideas de porque piensas que esta bien que tu seas racista pero los demás no, o que esquivas la definición de racismo para que no te salpique como el ZP esquiva la de crisis.

Por último, y permiteme que sea rotundo pero tengo poco tiempo:
Y hablando de hipocresia...¿para que hen venido una grandisima parte de los extranjeros? Para cubrir los trabajos peor vistos y peor pagados de nuestra economia. Para cubrir e inflar la economia sumergida, trabajos sin contratos, sin seguros, sin garantias...
NO, no me seas salvaje... vienen por necesidad y pensando en mejorar sus condiciones de vida, como hacemos cualquiera de nosotros cuando nos cambiamos de empresa, pero ellos ademas vienen sabiendo que aquí la vida no es de color de rosa, que les vamos a abrir el cacas y que sus oportunidades son pocas... pero aun así lo dejan todo y se vienen, POR NECESIDAD a ver que sale... es decir, que bien jodido debes estar para dejar todo lo tuyo y cruzar medio mundo en busca de una vida mejor. No vienen a cubrir los trabajos de mierda como dices, son los que no les queda otro remedio que aceptar, porque es eso, o volver a casa, o delinquir, o morirse de hambre.
Y hablo de la masa trabajadora, que los que conforman las mafias son minoria, y por mi esos podian emigrar en patera a Krypton, justo despues de lanzar el cohete de Kal-el, y si se llevaran en la maleta algunos desgraciaos autoctonos de la España panderetera me iba a quedar mas ancho que largo.
Luego, si quereis, ya hablamos de los problemas de la inmigración, para el español y para el inmigrante, que no son pocos, pero nunca para justificar la xenofobia.

Buenas tardes:

Interesante debate, amigos. Lástima que vaya con los minutos contados...Bueno, hare ejercicio de sintésis.

Coincido con CLETUS en que acaso se peque de un exceso de proteccionismo, al que igual se da un exceso de publicidad. Y con DARTH SIDIOUS en la negligencia de los sindicatos-aunque si solamente fuese en este tema...

Ahora cuatro cosillas con voluntad de condimentar el guiso...

X_TERNON posteo...

para que no se repitan los problemas que ha tenido Francia

Bien, Ni esta de más matizar que el jaleo de las "banlieues"(porque supongo que a esto es a lo que te refieres) tiene algunas peculiaridades dignas de ser tenidas en cuenta-sobre todo si se quiere extrapolar a nuestra realidad. La primera, y acaso más llamativa, es que muchos de los que salieron a las calles no pueden calificarse de inmigrantes en el sentido real del termino, puesto que gozan de ciudadania francesa. Al respecto algun ex nuevo filosofo llegó a ironizar señalando que la rotura de material urbano y la quema de automoviles-eso de la "voiture brulee"- aun reafirma más su condición de tales, pues sabido es que nuestros vecinos, del Mayo Rojo a los campesinos y camionmeros en la frontera, tienen formas un tanto ...expeditivas...de expresar su descontento. No hay que olvidar, también, que el jaleo explotó mayoritariamente entre miembros de la segunda generación inmigrante, hijos de gente que llegó a la republica en los años cincuenta. Eso es, nacidos y educados ya en la Gran Francia y con una biografia, por lo tanto, mucho menos agitada que la de sus padres y abuelos , que fueron quienes abrieron brecha. No he olvidado a uno de los cabecillas de la revuelta exhibiendo un solido certificado de estudios y comentando que uno de los detonantes del problema no residia tanto en la dificultad de acceso a los trabajos menores, si no más bien todo lo contrario...En otras palabras, si el inmigrante, o teórico inmigrante, encuentra su hueco en los andamios o la recogida de frutas, todos tan contentos. Lo jodido es cuando pretende acceder a un puesto como médico, abogado, etc.

Finalmente, y esto ya es opinión personal, siempre me llamó la atención el hecho, triste, de que los sucesos de Francia ni rozaron si quiera el habitat de aquellos contra quienes decían dirigirse. Me pregunto que habría pasado si en lugar de reducir a cenizas la camioneta del vecino (vi a un pobre tendero llorando desconsolado en la TV) y la biblioteca del barrio (ya bastante degradado de por si, al parecer) se hubiera incinerado , no sé, la terraza de la Closerie des Lilas (aquí seguro que pilla a Glüksman o a Levy...je,je) o la pirámide del Louvre...También es curioso,¿no os parece?, que el jaleo acabara como el rosario de la aurora, que se dice. Gente, ¿qué ocurre ahora mismo en esos barrios ?¿Se tomaron medidas, se solucionó alguna cosa? J.G.Ballard seguro que tendría algo interesante que escribir al respecto-si no lo hizo ya en "Milenio negro" claro...

Abrazos:

MAB

Atencion...yo ni justifico ni apruebo que la gente sea racista. No he dicho tal cosa. Digo que mucha gente no le gusta el fenomeno de la inmigracion de los ultimos años. Lo digo como un hecho.

Y hablando de hipocresia...¿para que hen venido una grandisima parte de los extranjeros? Para cubrir los trabajos peor vistos y peor pagados de nuestra economia. Para cubrir e inflar la economia sumergida, trabajos sin contratos, sin seguros, sin garantias...Asi no me extraña que en los ultimos años la economia Española haya vivido de una gran bonanza...todos los logros de los ultimos 50 años de los movimientos sociales y sindicales se han ido al carajo...no para nosotros, los paisanos del pais, sino para toda esta gente que ha venido. Poca cosa se ha dicho sobre este asunto. Los sindicatos por ejemplo han mantenido siempre un vergonzoso silencio sobre el tema. Los empresarios, desde luego encantados con este chollo de mano de obra barata y sin derechos. Se ha creado una nueva clase social semiesclava en muchos casos que ha servido para que la economia creciera...y nadie protesta por ello!!!

Creo que quejarse de los problemas que trae la inmigración no implica ser un cabrón fascista, tampoco el desconfiar de "los moros" porque tienen una cultura, en algunos aspectos, muy diferente a la nuestra y lo que es más importante desconocida. Decir que hay inmigrantes que vienen con la ayuda de grupos mafiosos o criminales y que se queden ahí, entre otras cosas porque no tienen más narices, no implica decir que inmigración es igual a delincuencia yo al menos no lo creo así.

Está claro que es un fenómeno con aspectos positivos, no solo por el intercambio cultural que comentaba alpargata, también viene gente empujando fuerte y con ganas de comerse el mundo que aportará nuevas ideas o puntos de vista, y aspectos negativos, pero sobre todo es un fenómeno inevitable que hay que gestionar bien, como no soy sociólogo ni economista, no tengo ni idea de si es mejor ponerse duros con las fronteras o si es mejor cualquier otra cosa, ahora bien nuestros dirigentes deberían ponerse las pilas en serio, para que no se repitan los problemas que ha tenido Francia, y es que parece ser que a las personas nos cuesta nos cuesta integrarnos en otros grupos cuando estamos rodeados de los nuestros

Yo creo que la gente debería ser menos sensible en determinadas situaciones, tal vez porque yo soy un insensible, pero creo que si digo "rubio de mierda" seré un grosero y un maleducado, pero solo me estoy metiendo con ese rubio en concreto y no aparecerá el colectivo de rubios sensibilizados acusándome de discriminar a todos los rubios del mundo, pero si dices "sudaca de mierda" estás siendo un cerdo racista y digo esa expresión porque es la que soltó un colega delante de su marido argentino, a una enervante telefonista de jazztel que no contenta con no solucionar el problema, se empeñaba en emplear una jerga difícil de entender, lógicamente el argentino puso cara de decir "tú, como si no estuviera", pero creo que todo el mundo entiende que su despectivo comentario iba solo para la telefonista y no para todo un colectivo, en fin que el tema es demasiado importante como para tomárselo en serio.

Ummmnn claro y esa norma seguro que la aplico un inmigrante y no el gobierno o el alcalde de turno,, por eso hay que volverse un ""no soy racista pero..." vaya, ya ya si ya,,
En fin....

Como mola lo de tener un chivo expiatorio

Para que eran las becas ???, ¿¿Dichas becas han seguido de esa guisa todos los años? por que suena a ciencia ficción, diseñadas por un maquiavelico Mengele, fabricadas apostas para azuzar el odio hacia la inmigración o todo junto


Paso de este tema que me pone de muy mala hostia ver la ceguera y la verdad suprema del personal

Yo no soy racista pero cuando me presentaron hace unos años los resultados de la convocatoria de becas, la bilirrubina se me puso por las nubes:

- 4 convocatorias de becas.
- 3 exclusivas para inmigrantes sudamericanos.
- 1 general.
- Resultado de la general: puesto 209 de 200.
- De entre los 209, 176 inmigrantes sudamericanos.

Frostis de Kellogg’s despierta el nazi que hay en ti.

Lo del ranking de cacotas es el link del mes sin duda.
Yo soy del tipo 3.

Para los que mojan poco, o mucho pero quieren mas, el formulario para apuntarse a un gang-bang en el festival erótico de Madrid.
Una señorita de buen ver quiere batir un record. Después la organización se pone en contacto y te informa sobre las normas de funcionamiento: una de ellas, el preservativo. Si no llevas no te preocupes, lo pone la casa. Eso sí, los candidatos tendrán que someterse a un par de filtros, algo así como un “control de calidad” Enlace: saca a pasear el pizarrin

El que esté comiendo que pinche luego en el enlace.

Clasificación de tipos de mierda, vía wikipedia:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/Bristol_Stool_Chart.png

Cambio de tercio:

http://www.losandes.com.ar/notas/2008/6/26/sociedad-366231.asp

Y menos mal que no existen los mutantes...

¿¿Tiene culpa el inmigrante entonces de aporvecharse de esas supuestas ventajas?? ¿ Eso le criminaliza como quieren hacernos ver muchos??

Evidentemente todo el mundo tiene derecho a percibir ayudas, pero cuando por ejemplo monté una tienda, no podía beneficiarme de ninguna de ellas porque ni era joven, ni era inmigrante, ni era mujer, ni era minoría étnica, ni discapacitado, ni era ex-presidiario...
O sea, a mí me tocó mucho los cojones que el gobierno ayude antes a un expresidiario que a un licenciado, ponle en esa suma racismo, intranquilidad hacia otras culturas, y gilipolleces previas... y bueno, se incrementan tendencias neoconservadoras entre la población.

""Vaya rollo teorico, pero al menos hemos soltado en 24 horas los mismos gritos que en una semana normal. ""


No hay inmigran..,,, huisss,, digo.. eh.. uh.. No hay mal que por bien no venga

Es que al final, ser xenofobo va a ser... mmmm... ¿revolucionario? ¿transgresor?
Mas aun... ¿donde quedan los principios en todo esto? Porque yo creo, aun con mis cien mil errores y deformaciones a cuestas, que uno debe guiarse por lo que es justo, y de ahi lo de ser politicamente correcto o incorrecto...
Vamos, que es facil abanderar un planteamiento más bonito o más feo y maquillarlo de mil maneras, pero para posicionarme yo me intento plantear si es justo o no lo es.

Vaya rollo teorico, pero al menos hemos soltado en 24 horas los mismos gritos que en una semana normal.

Sin que sea en exceso de mi agrado, haré referencia aquí a un artículo de Manuel Rivas, en el que hablaba de lo políticamente correcto y lo políticamente incorrecto. Me interesaba porque el primer concepto me resulta bastante cansino. Pero el escritor recordaba que había que tener cuidado, porque a veces, lo que se presentaba como políticamente incorrecto era, tan sólo, políticamente canalla.

Creo que es de lo que se habla aquí.

y el rollete de las ayudas es como el de la sanidad, cuando han salido los datos se ha visto la realidad (obvia por otra parte) y ahora resulta que los inmigrantes usan la sanidad pública mucho menos que los españoles.

Yo no soy racista pero los inmigrantes son unos pesados y me dan mucho la lata cuando vienen a mandar dinero por el wester union en la oficina.

Bueno, racista no soy, xenofobo quizás. No es por que los extranjeros me vayan a quitar el trabajo, que en este país trabajo hay a espuertas y el que diga lo contrario miente cual bellaco. Otra cosa es que quieras tener un curro de tocarte los huevos y ganar un pastizal.
Pero vamos, me cabrea mucho que por ejemplo a la hora de sortear viviendas, como hacen (o hacían) en mi pueblo, tenga el mismo derecho que yo una persona que viva hace un par de años en mi ciudad cuando yo lo llevo haciendo toda la vida.
En esos casos concretos, pues si me indigno bastante.

Ser racista no es ser politicamente incorrecto es ser un delincuente; también en muchas zonas de Guipuzcua la mayoría piensa lo que piensa y seguro que no dices lo de politicamente..

Pongamos un ejemplo práctico: Yo estoy siendo bastante sincero en lo que estoy diciendo, pero...eso provoca que desde hace un rato se me este llamando de todo, que si demagogo, como acabas de hacer tú, que si papanatas o algo parecido, que si burradas...Es más, yo ya sabia que asi sucederia, como ha pasado otras veces. Aqui funcionan asi las cosas, di algo politicamente incorrecto, como es este tema, y preparaté a una sesion de vapuleo...Podria haberme callado, si. Pero...es que no me dá la gana tener que agachar la cabeza.

DS: no, no. No te han llamado esas cosas por lo mismo. Y no adoctemos, porfaplease, el rol victimista, que no cuela.
Por partes, lo de demagogo ha sido por decir -más o menos- que la mayor parte somos racistas, y que sólo unos pocos lo dicen. El que no lo dice es porque es racista pero no sincero.
Lo de papanatas va por el pensamiento racista en sí, y por justificarlo dentro de un pensamiento colectivo.
Lo de burradas va por decir cosas como que nadie conoce a gente del PP o que todo el mundo es racista.
Todo dentro de la misma conversación, pero en hilos diferentes.

Y esto no es cuestión de agachar la cabeza o decir lo que uno piensa sabiendo que lo van a vapulear por no ser políticamente correcto. Precisamente este foro es más incorrecto que correcto, y para que entiendas lo que quiero decir, mejor un ejemplo burdo:
"yo suelto que creo que las mujeres son inferiores a los hombres, que deberían quedarse en casa cuidando de los hijos o que cuando las maltratan sus motivos habrán hecho, y luego digo...y todos los que conozco piensan igual, pero sólo los más sinceros se atreven a decirlo.."
Lo criticables es el pensamiento y mi convencimiento - a la postre - de una realidad que no es. Y en caso de percibirla por mi circulo social, desde luego, tendría un problema.

Lo dicho, es normal que te ataquemos dialecticamente, pues el comentario lo merece,no por la incorrección sino por la intolerancia del tema y, por encima, querer defender una generalización de pensamiento, que yo al menos no creo que se dé. Y son cosas, añado, que no hay que dejar pasar, pues estos -ismos causan y han causado mucha injusticia, sangre y lágrimas.

Por supuesto, estás en tu derecho de opinar que somos una panda de capullos y que la razón la tienes tú.

Pero seguro que la culpa la tiene el dreamy ese con el que apareces, que de vez en cuando te posee más de la cuenta.

""También conozco gente que opina que los extranjeros se aprovechan de las ayudas del gobierno."

Hay mucha leyenda negra sobre eso... cierto es, en parte, así ocurre, pero es perfectamente lógico que si el gobierno x pone esas ayudas si vienes de otro país quieras pillarlas, si hicieramos al reves seguro que haríamos lo mismo, sería de bobos no intentarlo al menos, ¿¿Tiene culpa el inmigrante entonces de aporvecharse de esas supuestas ventajas?? ¿ Eso le criminaliza como quieren hacernos ver muchos??

Yo tengo que decir que las ayudas por crios y demas no me ha venido ninguna hasta este año que nos han dado guardería publica para la cria, y los 2000 euros, ni beca de comedor estos años atras para los otros dos mozos (veremos que pasa en este), ni ayuda de libros de la comunidad ni ayuda de libros del Ayto ni guarderias públicas ni leches, y mi mujer es de origen origen foraneo, a buen seguro muchos corrillos estos años atras hablan comentado- !! Mira a esos seguro que les dan de todo como su mujer es de ojos y color raros.

y curiosamente este año me entere de a quien les habían concedido la ayuda de libros de ochenta y pico euros (no es mucho pero ayuda para el material de clase al menos), y sí había algun inmigrante que otro, pero tamibén había en su mayoría españoles autonomos o empresarios que sé de buena tinta que tienen pasta a espuertas, los modelitos de sus señoras, sus hijos echos un pincel, y sus relucientes coches hipercarisimos lo confirman.
A nosotros esa ayuda no se nos dio a pesar de tener dos crios y un solo trabajo en ese momento y te aseguro que tampoco tengo un sueldo como para tirar cohetes.
Vamos que vale, que los inmigrantes se llevan casi todas las ayudas aunque son solo un 14 % de los habitantes del país, pero también la ausencia de datos reales en las nóminas de lo que se cobra realmente la picaresca española y el morro por que sí aunque no me haga falta español, también sirve para algo.

También sirve para algo la dejadez española de no echar los papeles de ayudas por que ..""Como no me lo van a dar y se lo van a dar a los quitapuestos de empleo para que perder tiempo""


PD: Quería aclarar que lo de follar más y más variado, no me referia en concreto a nuestro amigo de Corruscant, Dios me libre, el emperador de un imperio tan poderoso y galactico tiene que follar nativas y alienigenasa espuertas y variadisimo, me refería en plan general a esa mayoría de la que el habla.

Otro ejemplo de lo que comenta MAB.

-Estoy hasta las narices de los chinos, lo estan copando todo, casi a todos los que servimos productos son tiendas pequeñas regentadas por chinos, poco de fiar son, tengom a dos peruanos trabajando conmigo y joder que pasimonia que vagos son, ¿Para eso vienen?
(Comentarios de español, buena gente, casado desde hace años con una Peruana de rasgos indigenas con la que ha tenido dos preciosas crias de la mezcla)

""Es posible que pueda haber gente que no ose decir nada al respecto, aunque lo piensen...Si en cambio lo dicen, es bastante seguro que no estan mintiendo...¿porque se lo callarian?
"""


¿Por que podría escucharles su empleada de hogar ecuatoriana que se acerca al corrillo y no es plan que hay que guardar las formas que sino me hace las crocretas aliñadas con cilantro mal?


Si son mayoría los que piensan como tu o ese siniestro entorno en el que te mueves o vives, una mayoría hipócrita por supuesto, con lo cual que te ampares en la mayoría para soltar lo que dices no te hace ni más valiente ni menos agachacabezas, ¿¿ te hace quizas más borrego ???

En fin no quiero entrar demasiado en polemicas popr que se que será un esfuerzo inane y no cambiaras de idea, yo la zona que vivo es parecido a lo que comenta Alpargata y a mi me parece de puta madre, no solo por la por me cruzo todos los dias con mogollonde gente originaria o de padres originarios de otras latitudes y no me pasa nada, al igual que con los españoles de pura cepa (rastrojo más bien), y a veces he tenido problemas con alguna persona foranea y que mal rollo al igual que con los españoles de pura cepa .

¿Que pasa que me tiene que caer mejor el español que me putea que el inmigrante que me putea por el echo de que el primero y sus antepasados son de aquí?

Vamos ue estoy con lo que dice Chiru, que no es cuestion de razas y credos es cuestión de personas bobas o nó, sean de donde sean.
Y el apunte de Mab :

""Lo unico cierto es que vivimos una realidad extraña y que lo mejor es aprender a vivir en paradójico. A lo...zen...vamos. También es cierto que todo el personal descrito (bien, más o menos) aquí es, en el trato de próximidad, buena gente. A meditar...""

Es cierto se da mucho y poco se puede hacer al respecto a no ser que acabes harto de que te den la brasa con el tema constantemente y mandes a esa persona buena a hacer puñetas, lo cual tampoco mola claro está.

""Y, afirmo, al que eso le de grima...es que es tonto del culo, porque supongo que luego serán de los que se van de viaje a ver cosas exóticas que les molan mazo.""


Acertaste de pleno, y ya no solo eso, es que la inmigración nos ha traido bellas y exóticas mujeres (O belllos y exoticos hombres para ellas y entendidos) y algunos hemos sabido no hacer ascos a tan suculentos manjares a lo largo de muchos años, y no estoy hablando de señoritas de alquiler, hablo de ligoteo mondo y lirondo como pueda ser con españolas de purafelpa , con todo incluido escenas de celos, cortes en la relación, volver a salir, discusiones, mucho amor etc..señores hay que follar más y más variado, o al menos intentarlo, eso también hace ver el mundo de otro color y con otras perspectivas.

Asi que no te voy a llmar papanatas Sidious por que no lo eres, y ademas que me caes muy bien que lo sepas, si me parece Palpatinez como dice Molina tu comentario por mucha mayoría en la sombra que lo encumbre, y le diría a mis tres pitufos retoños españoles con sangre extranjera en sus venas (sic) y que pese a quien pese viviran aquí hasta que nos hartemos que te tiraran por un barranco por malvado.



Saludos