Gillian, con tu permiso me he saltado tus cuentas (si insistes mucho me las leo) y he tratado de sacar la conclusión. En pocas palabras, que el coleccionable este de Batman va a ser una reedición de Norma, y si acaso igual meten algo para rellenar, ¿no? Pues en ese caso me pensaré muy mucho si me lo compro o no. Más que nada por la AVALANCHA de novedades que se nos viene encima, madre mía. Ay, mi hipoteca...

Por lo que leído en el "bot" de Planeta (18 de abril), mis cuentas no sirven de nada y las conclusiones son totalmente erróneas:

¡Dicen que van a sacar mucho material inédito!

Y un colega de otro foro dice que sus "contactos" le aseguran que saldrá la etapa de Devin Grayson en Gotham Knights, así que....

¡Mis cuentas y mi conclusión a la mierda!

Carajo, ahora mismo no estoy seguro desde el currelo, a ver si cuando mañana esté en casa... hacían un repaso por todas las novedades editoriales "importantes" entrevistando a Norma, Panini, Planeta, Glenat...

Creo que era el Ohhh Podcast 50

http://www.podfeed.net/podcast/Ohhh+TV+Podcast/13188

Estooooo, acepto los palos que a mí correspondan, pero Sr. Peribañez, lo de Flash lo ha dicho el propio Hernando en un Podcast con la presentación de novedades de Planeta.
A ver si encuentro el enlace.

Y digo yo que ahora que quieren buscar historias que continuar para el formato de La Muerte de Superman con cosas como la etapa completa de Geoff Johns en Flash...

Claaaaro... Toda la etapa de Geoff Johns cabe en un tomo de 800 páginas.

Y es que, amigo Hernando, para probar experimentos está la gaseosa, no el Romanee-Conti...

Sólo espero que no llegues a Editor.

Pues si, podian explotar ediciones como esa mas a menudo y no condenar a ciertas obras, como la WW de Perez, al formato BCDC...

Completamente de acuerdo, WW era el contenido ideal para ese formato... Nadie va a comprar a la Fnac un CDC.

Y digo yo que ahora que quieren buscar historias que continuar para el formato de La Muerte de Superman con cosas como la etapa completa de Geoff Johns en Flash que se ha publicado hace dos días y estas cosas, habrían tenido una magnífica etapa, mucho más atractiva visualmente de gran calidad y autosuficiente de lectura.
Y es que, amigo Hernando, para probar experimentos está la gaseosa, no el Romanee-Conti...

Por abreviar, yo también me lo he comprado...

Debo entrar en el grupo de los que les gusta ver la estantería con los absolutes, puesto que el material lo tenía en otra edición...

Lo he ojeado, y no sé si es que lo habéis puesto tan mal, que al verlo no me ha parecido una blasfemia...

No es de lo mejor, pero está bien...

Supongo que el tebeo de la Cosa del Pantano.


Cierto, lo he comprobado. El que no venía en el pequeñajo es el de la cosa del pantano. El resto viene.

Bueno. He revisado el absolute página a página, y la que canta más es la primera, la de Mongul, a la que en conjunto le falta algo de nitidez. Lo que pasa es que hay que tener el ojo entrenado para darse cuenta. El gran público no lo va a notar, porque además están casi todas las páginas recoloreadas, en un tono pastel, que suaviza esta falta de nitidez por el escaneo, que le da ese toque algo borroso al conjunto, y que en algunos puntos forma borrones que hace que dos líneas sean una. Pero hay que fijarse bastante para que se note. En las páginas 10 a 18 no se notan demasiado los defectos, y la lectura no se ve afectada. En la página 19 resulta que se nota que no la han recoloreado, y los colores son con puntitos, que están agrandados. Choca un poco, pero no importa gran cosa, teniendo en cuenta que Gibbons tampoco es Michelangelo (sólo hay que echar un vistazo a la cara de Wonder woman en la última viñeta, que no queda claro si está de perfil o de tres cuartos). En las páginas 20 y 21 no hay problema. En la 23 únicamente destaca el que no se le vean las pupilas a Mongul en la viñeta 5. Hasta la 28 la lectura tampoco presenta problemas. En la 29 algunas viñetas están demasiado borrosas. Nada hasta la página 34, que ha quedado algo más oscurecida y menos nítida que el resto, y destaca el que no se vean las pupilas de Superman en la última viñeta. La página 35 está bien, la 36 y 37 algo oscuras, habiendo otra vez problemas para ver las pupilas de Mongul en la viñeta 4. En la 38 está mal el dibujo del chisporroteo de los rayos oculares de Superman sobre el pecho de Mongul, y faltan las pupilas rojas de Superman en la viñeta 4 (fallo del colorista). La página 40 tiene otra vez el mismo problema que la 29, que canta demasiado el efecto de imagen borrosa por el escaneado. De la 41 a la 49 nada de especial.
La de Perez está bien. Y la de Veitch puede pasar también.

¿Se pueden soportar las desventajas del escaneado, las referidas? Yo sí, en este caso, sí. Lo he soportado en Flash Gordon, en Popeye, en CDC, en Little Nemo, en masterworks (qué decir de esa primera página del fantastic four nº 5 en e tomo 1 del 4F masterworks de Panini) y en tantas otras reediciones. Es el mal de este tiempo dominado por la digitalización. Insisto: la única manera de evitar ésto, en el año 2008, es refugiándose en los originales. El Superman de Alan Moore es legible con estos defectos, con la enorme ventaja del gran formato, que a mí me facilita mucho la lectura, me la hace mucho más atractiva (ya que mi vista ya no es lo que era, y odio forzarla para leer comics canijos, de modo que me encantan los comics grandes), y la ventaja de la encuadernación en pasta dura (que a día de hoy prefiero para la durabilidad de los comics, que me gusta releer al cabo de los años), y la ventaja del papel de mucho gramaje.

En conjunto, y a pesar de los defectos, este cómic aprueba el examen para mi gusto. No me hace sufrir que los trazos de Gibbons estén menos nítidos, porque no es Joe Sinnott. Seguramente no podría con este tomo si fuese Joe Sinnott. Pero no es Joe Sinnott, así que no me afecta, porque la lectura es nítida, aunque de vez en cuando algún par de líneas se hayan convertido en una. Sí me parece censurable el que algunas páginas en concreto hayan quedado peor que las demás y canten un poco (la 29 y la 40, y también la 42), pero no sé a qué achacarlo, no sé de qué materiales han dispuesto, ni de qué medios.

Ya entiendo lo de ponerse nerviosos con Watchmen. O sea que aprovechando el tirón de Alan Moore tratan de hacer caja poniendo Alan Moore en la portada. Pues me parece normal que traten de hacer dinero con esto, pues supongo que tendrán hipoteca, como tanta gente. Sigo pensando que el tomo de Alan Moore en edición absolute posee suficiente dignidad como para estar en la estantería. Hay 3 páginas que suspenden, 29, 40 y 42, en cuanto a reproducción, pero otras 110 aceptables. ¿Deberían repetir la tirada mejorando el escaneo de toda la primera historia, de las 3 páginas citadas al menos, es para tanto, o sería incluso necesario que nos devolvieran el dinero, sería para tanto? En mi opinión, no. Me conformo con lo que hay en esta ocasión. Como sale a 0,1 euros la página, y hay 3 páginas claramente defectuosas, me tendrían que devolver 0,3 euros, de modo que han cobrado 50 pesetas por encima del precio que verdaderamente vale, así que en vez de 15,95 debería haber costado 15,65, o bien haberlo retirado de las librerías. Como en la FNAC te hacen un 5%, un 5% de 15,95 es unos 0,7 euros, de modo que en FNAC saldrá por unos 15,25 euros, con lo cual, si lo compras en la FNAC ya no te están estafando esos 0,3 euros que te están estafando en otras librerías que no hacen un 5% de descuento. Y ya está, ya me he cansado de este tema.

>>Por ejemplo, siguiendo las ediciones de The Brave & The bold que dec�amos el otro d�a (la de Waid & P�rez), que est� realmente bien.

Pues si, podian explotar ediciones como esa mas a menudo y no condenar a ciertas obras, como la WW de Perez, al formato BCDC...

Completamente de acuerdo, WW era el contenido ideal para ese formato... Nadie va a comprar a la Fnac un CDC.

a mí lo que más me jode de todo esto del "mercado" no es que a mí no me haga mucha gracia -o ninguna-, porque no lo compro y fuera, o me lo pillo en inglés o me aguanto con mi edición culera de toda la vida, o lo que sea; pero es que, lo que de verdad me da coraje, es que le quieras comprar un tebeo al hijo de un amigo, coño, y o no lo encuentres en los kioscos o te sableen lo que están sableando. Y así sólo se van a enganchar nuestros hijos. Yo ya sé elegir, pero no hay reemplazo.
REGALO IDEA PARA PLANETA: ay, quién se imaginara una revista como "La espada salvaje de Conan"... sin Conan y, por ejemplo, Batman... Un tebeo contenedor, baratito, NO PARA FRIKIS como nosotros, que lo encontraras en los kioscos y -punto de venta estupendo- los aeropuertos... "La capa flameante de Batman", 64 págs en b/n, formato revista, 1’95€, criterio para publicar: buenas historias, sin más, y bien de publicidad de los OTROS cómics de Batman...
... o Universo DC...
es gratis -la idea, digo

>>Por ejemplo, siguiendo las ediciones de The Brave & The bold que dec�amos el otro d�a (la de Waid & P�rez), que est� realmente bien.

Pues si, podian explotar ediciones como esa mas a menudo y no condenar a ciertas obras, como la WW de Perez, al formato BCDC...

Estoo... ¿tan inviable parece editar algunos Absolutes (en concreto los que se han sacado de la manga) en formato comic book (bueno, con su tapa dura y esas cosillas)?

Por ejemplo, siguiendo las ediciones de The Brave & The bold que decíamos el otro día (la de Waid & Pérez), que está realmente bien.
Es muy obvio que han querido hace caja con Moore. Y es que Watchmen, como apunta alguien, les ha puesto nerviosos... Han vendido mucho. Son ediciones que miran para eso, la Fnac, el Corte, el Carrefour... y si nos rascan a nosotros, pues mejor, pero no es en nosotros en quienes piensan -aunque seamos "perjudicados".
Los grandes espacios venden mucho, muchísimo. Además, tebeos tipo Watchmen (y pocos más) son de esos que trascienden el medio, y un tipo cualquiera, en la Fnac, pues se compra un par de novelas, una peli y un tebeo del que lleva años oyendo hablar.
Esas ediciones buscan ese comprador, no a nosotros. Es como la BM’s en tapa dura de Panini, los Marvel Pocket.

Por cierto, ¿el Absoute en cuestion trae alguna novedad respecto al tomito del Supes que regalaban con los diarios deportivos hace un par de años ?


De memoria me parece que sí, que lo de Swan y Perez no venía. Luego los comparo y te lo digo con seguridad.

Supongo que el tebeo de la Cosa del Pantano.

Por cierto, y siempre según el bot, Planeta se está planetando sacar adelante el formato "Piloto". Pretenden recopilar todos los absolutes publicados hasta ahora (más el fondo editorial de Zinco existente) en un sólo tomo perfectamente amueblado al que se podrá entrar a vivir.

Por cierto, ¿el Absoute en cuestion trae alguna novedad respecto al tomito del Supes que regalaban con los diarios deportivos hace un par de años ?

Estoo... ¿tan inviable parece editar algunos Absolutes (en concreto los que se han sacado de la manga) en formato comic book (bueno, con su tapa dura y esas cosillas)?

¿El original no es en blanco y negro? Pregunto que con Corto y sus ediciones me pierdo...


Sí, claro, a blanco y negro. Luego lo han coloreado para la edición integral. Y también hay una edición en cofre para la que han remontado las páginas, según me han dicho (yo no lo he comprobado) con lo cual los que preferirían el formato original diseñado por Pratt se habrán espantado tanto con la edición en cofre, que remonta el diseño de página, como con la edición integral, que recolorea unos dibujos hechos para ser contemplados en blanco y negro. Pero ahí está la edición integral, y la edición en cofre, lo cual quiere decir que a algunas personas no les importa el remontaje de páginas ni el coloreado de las mismas.

De todos modos, a ver si esta tarde repaso el Absolute de Moore y lo comparo página a página con alguna otra edición, para ver si de verdad es tan grave la cosa.

Si vendes ampliaciones de comic-books a precio de Absolute estás tomando el pelo al cliente.


Si sabes que son ampliaciones no te están tomando el pelo, y el precio lo decide el que paga. Si hay quien lo paga ese será el justiprecio. No pretenderás que el estado intervenga en el precio de los absolute, o en la calidad de sus reproducciones. Con que se ocupen del aceite de girasol albanokosovar es suficiente, me parece.


Otra cosa es que el cliente no se queje ante la falta de alternativas. Pero darle a tu cliente la opción "baja calidad o nada" no es de las más consideradas con el que mantiene el tinglado.


Es que tal vez no haya otra opción. Únicamente vería un fallo en Planeta si no se pudiese ojear el tomo antes, lo cual podría ocurrir si los enviasen metidos en bolsas de plástico cerradas para protegerlos... un momento, ya lo hacen... No pasa nada, en cada montón que envían el primero va sin plástico, para que el cliente pueda ojear el producto antes de decidir, libremente, si le interesa o no.



Pues lo dicho: consigues material adecuado para Absolutes;


Pero , ¿y si no pueden? Puedes tienen que tomar una determinación y arriesgarse... y hagan lo que hagan no van a contentar a todos. Y es sabido que les cuesta decidirse. Recordemos lo que les costó decidirse con el CDC de la Legión, y el riesgo que corren con esta serie al incluir números escaneados de manera defectuosa. Lo que pasa es que dicho defecto es soportable por parte de los clientes, que incluso agradecen el que este producto les llegue aunque sea en estas condiciones.


porque si te los inventas de mala manera y vendes tebeos mal reproducidos estás desprestigiando el formato... y cuando saques el "Absolute DC: The New Frontier" igual no vendes tantos en la FNAC como esperabas.


No sé si hilan tan fino en Planeta. Y tampoco sé si las ventas de The new Frontier se podrían ver afectadas por la edición del absolute de Alan Moore. Sinceramente son hipótesis que se pueden tener en cuenta pero cuya importancia habría que comprobar fehacientemente en caso de tenerla.


Creo que la cifras de venta de "Watchmen" fuera del circuito de comics les han debido poner nerviosos.


Esto no lo cojo.

En "El baul de los recuerdos" de A Coruña las conseguí por un puñado de euros hace un par de años.



Yo conseguí hace algunos años, en el baúl de los recuerdos, la tirada completa de El hombre de bronce de Vértice por sólo 5000 pesetillas, y estaba sin estrenar, metida en un plástico que ya estaba fosilizado. Todavía estoy alucinando.

> En el bot anuncian la serie de Harley Quinn...

Me imagino que por el tirón que tiene Terry Dodson. La primera parte era bonita y disfrutable, pero el final (ya sin Dodson ni Kesel) lo recuerdo como casi ilegible

Se puede conseguir relativamente facil las ediciones de Zinco.

Bueno, ahora ya me da igual...

De todos modos, yo es que hace años que me volví vago también para eso de rebuscar. Si me encuentro algo interesante, cuando voy por el centro (de Madrid), genial, pero eso de hacer arqueología me cansa...

Y sobre las portadas de fabulas, me parecen una pasada. James Jean hace portadas que tienen que ver con el interior y casa todos los elementos con la ilustración (el número, el título de la saga), lástima que se pierda en los tpbs que sacan solo la ilustración.
A ver si en el tomo que sacan de él salen las portadas tal cuales (no me gustan las portadas "limpias" de titulos).

En el bot anuncian la serie de Harley Quinn... estoy encantado, a este ritmo van a editarlo todo... incluso la serie de blue devil si les das tiempo y leen un amazing heroes del 84.
Flash serán 8 números a 24 euros. ¿alguien hace cuentas? A mi me salen unos 150 números... Empezarán con Waid en el 62 y terminan en wonderland en el 165. ¿Meterán los primeros 25 de impulso por ahí?

>Ahí se puede disfrutar el trazo de Hugo Pratt, y sus aguadas, casi como si fuesen originales.

¿El original no es en blanco y negro? Pregunto que con Corto y sus ediciones me pierdo...

A mi el absolute no me gusta en ciertos casos. Me gustan los que vienen de origen, y el de Conan que tiene una reproducción muy buena. Los de Neal Adams o Camelot 3000 (¡sin portadas!) dan ganas de llorar.
Yo el tomo de Moore lo hubiera pillado en tapa dura y tamaño comic book.
Viendo el horror del absolute, y el aún más horror de la historia de green lantern (o a lo mejor es GENIAL el querer afear aún más a kevin o’neil)... pues me da igual.

Ahora le estoy pegando una (otra y van...) a Fabulas y me encanta. Creo que ya es mi colección vertigo preferida por encima de sandman...

Muy chula la pagina de fabulas que enlazo debajo...
Enlace: Fabulas en español

Por cierto, anuncian en DC para finales de año un "Absolute Ronin"... con lo que nuestro Absolute de 2ª de Planeta ya podemos ponerlo en el eBay.

No es una tomadura de pelo, pues tú tienes tu opinión clarísima al respecto y la opción de no comprarlo.

Si vendes ampliaciones de comic-books a precio de Absolute estás tomando el pelo al cliente. Otra cosa es que el cliente no se queje ante la falta de alternativas. Pero darle a tu cliente la opción "baja calidad o nada" no es de las más consideradas con el que mantiene el tinglado.

Totalmente de acuerdo, pero ¿y si no es posible, y al mismo tiempo hay un mercado potencial y gente que sí puede quedar satisfecha con el formato a pesar de sus defectos?

Pues lo dicho: consigues material adecuado para Absolutes; porque si te los inventas de mala manera y vendes tebeos mal reproducidos estás desprestigiando el formato... y cuando saques el "Absolute DC: The New Frontier" igual no vendes tantos en la FNAC como esperabas. Creo que la cifras de venta de "Watchmen" fuera del circuito de comics les han debido poner nerviosos.

El público no sé, yo me he comprado este absolute porque, aún siendo un formato que no me gusta, no tenía las historias de Superman de Alan Moore y quiero tenerlas. Y en castellano, que me da pereza utilizar el inglés para el ocio -viajes aparte-.

Se puede conseguir relativamente facil las ediciones de Zinco.

En "El baul de los recuerdos" de A Coruña las conseguí por un puñado de euros hace un par de años.

La única manera de tener acceso a comics sin pegotes es sumergiéndose en el mundo del coleccionismo de originales.

No señor. Los Absolutes de Watchmen, DK, Crisis o Kingdom Come editados por Planeta son estupendos porque parten de un escaneo adecuado para ese formato por parte de DC (bueno el de Crisis no, pero eso ya es otra historia).


Ibas bien hasta que has mencionado el de Kingdom Come, que también tiene problemas obvios de escaneado.


Lo respetuoso con tu cliente es ofrecer aquello por lo que pagas en las condiciones más competitivas que puedas. Y si yo pago por un Absolute, no me des a cambio una ampliacion de un comic-book porque eso una tomadura de pelo.

No es una tomadura de pelo, pues tú tienes tu opinión clarísima al respecto y la opción de no comprarlo.


Si no tienes materiales para un Absolute, no te lo inventes. Y si te lo inventas... ¡coño hazlo, bien y buscate un buen escaneo!


Totalmente de acuerdo, pero ¿y si no es posible, y al mismo tiempo hay un mercado potencial y gente que sí puede quedar satisfecha con el formato a pesar de sus defectos?

>>Y los fallos del formato absolute no le llegan ni a la suela del >>zapato a los que tenían las novelitas de Vértice.

Vale, admitimos que en 40 años han mejorado algo las cosas.

El tema aquí es que pudiendo sacar una edición buena, prefieren sacar una peor pero más grande y más caras. Como se ha dicho antes, lo que hay muestran es una ampliación de los mismos dos tebeos que tienes de Zinco.

Con Vertice no había otra opción, lo sacaban como les rotaba (y sus motivos tendrían, supongo que pensarían que veinte hojitas grapadas no darían el pego como sus prestigiosas "Historias Gráficas para Adultos"). Y bien pensado, ahora también hacne lo que les rota, claro. Pero ahora podemos cuestionarnos si es la mejor opción.




Me parece razonable lo que dices, pero no sé si es cierto, porque yo no sé si hay esa otra opción que apuntas, no conozco los entresijos editoriales de Planeta, desconozco si hay otra opción para el tomo de Alan Moore que usar los materiales que han usado. No lo sé. Quizá no hayan tenido otra opción. Hay que tener en cuenta que Planeta no es DC, reeditan, no editan, así que tienen que tirar como puedan.

¿Quieres decir que es posible sacar un tomo gigante en buenas condiciones? ¿Y qué tu lo prefieres en malas condiciones?


Bueno, en el caso de La balada del mar salado si puedes escoger entre un tomo en peores condiciones (el integral de Corto Maltés a color) y un tomo en mejores condiciones (el tomo gigante bien escaneado). Pero en el caso del absolute de Alan Moore sólo hay una opción, el imperfecto, por tanto, no puedo responder a tu pregunta, ya que no se da el caso en el que yo pueda escoger un tomo absolute de Alan Moore en mejores condiciones. Lo que se plantea en tu pregunta es utópico (y nótese que plantea, cambiando el orden de las letras, es Planeta, lo cual no tiene nada que ver con la pregunta que se me hacía, pero se me ha ocurrido añadirlo porque sí).

La única manera de tener acceso a comics sin pegotes es sumergiéndose en el mundo del coleccionismo de originales.

No señor. Los Absolutes de Watchmen, DK, Crisis o Kingdom Come editados por Planeta son estupendos porque parten de un escaneo adecuado para ese formato por parte de DC (bueno el de Crisis no, pero eso ya es otra historia).

Lo respetuoso con tu cliente es ofrecer aquello por lo que pagas en las condiciones más competitivas que puedas. Y si yo pago por un Absolute, no me des a cambio una ampliacion de un comic-book porque eso una tomadura de pelo.

Si no tienes materiales para un Absolute, no te lo inventes. Y si te lo inventas... ¡coño hazlo, bien y buscate un buen escaneo!

>>Y los fallos del formato absolute no le llegan ni a la suela del >>zapato a los que tenían las novelitas de Vértice.

Vale, admitimos que en 40 años han mejorado algo las cosas.

El tema aquí es que pudiendo sacar una edición buena, prefieren sacar una peor pero más grande y más caras. Como se ha dicho antes, lo que hay muestran es una ampliación de los mismos dos tebeos que tienes de Zinco.

Con Vertice no había otra opción, lo sacaban como les rotaba (y sus motivos tendrían, supongo que pensarían que veinte hojitas grapadas no darían el pego como sus prestigiosas "Historias Gráficas para Adultos"). Y bien pensado, ahora también hacne lo que les rota, claro. Pero ahora podemos cuestionarnos si es la mejor opción.

Alternativas hay, para los que busquen este tipo de sensaciones.

¿Quieres decir que es posible sacar un tomo gigante en buenas condiciones? ¿Y qué tu lo prefieres en malas condiciones?