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Quienes desde la infancia concurrimos como espectadores a las vidas de estas personas de papel con ribetes de tridimensionalidad, sabemos de la fascinación que puede llegar a transmitirse de un lado a otro de la página. P.R.
Archivo de Gritos de la Golden Age
gritones han pasado por aquí.
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comic/personajes:Dane
ciudadano dreamers 5131 nivel 1
Mikelhox -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 19:08.
.77.225.221.81 |
1. Es un tío.

2. La capa es muy abultada y picuda.

3. Está en un proceso de redención.


Tampoco hay muchas opciones.

1. Caballero Luna (mi apuesta personal)

2. El Supervisor (y lo que lleva en el hombro derecho es un arma).

3. Capa o Mortaja.

4. El Doctor Voodoo.
ciudadano dreamers 6388 nivel 1
Peter -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 19:01.
.158.227.68.187 |
ESPERO, Y LO DIGO MUY EN SERIO, QUE NO SEA SENTRY.

No hay idea que me parezca peor que seguir ocn el tema Sentry. Bueno, si, peor es lo de Steve como Ronin.

La silueta se parece a este tio:

http://immortalthor.net/thorcostume-5.jpg

Aiba, si es del mismo dibujero.
ciudadano dreamers 6388 nivel 1
Peter -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 19:00.
.158.227.68.187 |
Jejeje, si que lo habia visto, pero no he comentado nada para no alarmar a la gente :)

ciudadano dreamers 15537 nivel 1
Worbbitt -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 18:59.
.150.214.118.88 |
Por cierto, que yo diría que:

a) Es un tío

b) No muy tocho, pues Deodato le da cierta forma gracil, mirad esos pies

c) Tiene pelo largo

Pd: ¿Nos tememos lo peor de lo peor?


ciudadano dreamers 15537 nivel 1
Worbbitt -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 18:56.
.150.214.118.88 |
Uhmm, ¿es cosa mía o se le ve algo muy raro en el lado alto de la capa? Algo como SPOILER
comic:Barton
ciudadano dreamers 6388 nivel 1
Peter -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 18:41.
.158.227.68.187 |
- Caballero Luna
- Sentry
- ¿Thor?
- Dr Extraño
- Capa

Ayssssssss
ciudadano dreamers 6388 nivel 1
Peter -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 18:33.
.158.227.68.187 |
Puede ser cualquiera, desde Wanda (por la frase y la capa), al Supervisor (la capa) hasta yo que se ...

Aqui no se ve (tampoco) ninguna polla, asi que trankilos
ciudadano dreamers 6388 nivel 1
Peter -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 18:32.
.158.227.68.187 |
Nuevo Vengador Secreto.

http://www.comicbookresources.com/prev_img.php?disp=img&pid=1265735980

¿Quien sera, seraaaa?
ciudadano dreamers 15537 nivel 1
Worbbitt -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 18:24.
.150.214.118.88 |
Pausa publicitaria. Oh My Gor


Enlace: The Juice of Galactus
comic/personajes:Larfleeze
.150.214.118.88 |
Sobre el Ares Marvelita en su Vertiente Mitológica

Y Marte es Ares, pero Ares no es Marte. Marte es una reelaboración. Ares es el inmutable dios de la guerra violenta.

Aparte de que el Marte romano era dios de la fertilidad y el ganado, hasta que recibiera los atributos de Ares, para convertirse en el dios de la guerra…

En Marvel, Ares SÍ que es Marte. Dentro de su versión de la mitología, lo que los romanos consideraban de Marte, eran atributos del propio Ares.


Y no me seas demagogo "VIOLENTA" es violenta. No caben interpretaciones.

No, siento decirte que ahí el demagogo estás siéndolo tú. Así por ejemplo, tanto el Ares pre-oeming, como el actual cumplen como dioses de la guerra violenta, pero mientras que el primero era reflejado como ruín, cobarde y sanguinario, al actual se lo hace desde el arrojo, el coraje y el honor de la batalla. Igual que la diferencia entre el Ares de Homero y el de otros mitos más “calmados”. Dos variantes completamente distintas para un mismo término, luego, si (como en todo lo que se reduce a un solo adjetivo) caben interpretaciones.


Y cuyo "pulido" es una gilipollez completa por que eso no es posible. DEjaría de existir simplemente con plantearselo. Si pules a Ares,... tienes a Atenea. No hay salida.

Y vuelves a confundir la acepción de los dioses como abstracciones con su variante Marvel.

Ares, en Marvel, no es más que un humanoide superpoderoso, inmortal y supertocho, que vivió entre los griegos y al que adoraron como Dios de la Guerra… pues por eso, porque estaba todo el día guerreando. Si se harta y deja de practicar la guerra, pues eso, simplemente será un humanoide superpoderoso, inmortal y supertocho que ya no practica la guerra. No “deja de existir” ni historias similares, como los dioses estos no dejaron de existir solo porque su culto desapareciera.


Eso es marcar que si marvel acepta a los olimpicos (y sigue siendo asi como aparece en la ficha que tu me enlazaste o en las aventuras de hercules en su colección) su pasado existe y es estupido meter a Ares como "heroe

No. Y ahí tienes el caso de Hércules u otros. Marvel acepta su pasado “con cambios”. Esa decir, pulido en la dirección que a ellos les interese como hicieron y se sigue haciendo con Hércules (aunque actualmente saquen a relucir algunos detalles escabrosos del mismo).

De Ares, aparte de cuatro cosas como que Hefesto lo capturo en la cama con Afrodita, que se le vio en la Guerra de Troya o que lucho contra Hércules por lo de Cicno, o colaboró contra la rebelión de los Titanes, lo único que se sabe es que “es el dios de la guerra violenta” lo cual, tan interpretable como ha variado antes y después de Oeming, puede ser desde un avatar de la muerte con el mal en sus venas que por donde pasaba no crecía la hierba y al que los dioses tenían encadenado para el mundo no sufriera bajo su mano o un Conan de estocada fácil que iba de polis en polis participando en todas las guerras que se le ponían a tiro. Cuando lo cuenten con la miniserie esa ya veremos por cual “interpretación” nos salen.

Porque al final es todo eso, interpretación. Y al igual que Loki ayudaba (según decías) a Sigfrido en el Anillo de los Nibelungos, Hércules en DC es un cabronazo al contrario que su versión Marvelita o incluso Lucifer (el colmo de los colmos) ha llegado a presentarse como un antihéroe, en Ares caben múltiples interpretaciones.

Y ahora hablo de Ares en continuidad Marvelita.

.88.2.181.178 |
Worb, Osborn NECESITABA un equipo chungo secreto mientras sus "vengadores" daban la cara ante los medios. Pero ahora ¿Pa que? Y por cierto, este concepto del equipo "visible" y el equipo de operaciones guarrotas ya lo inventó Warren Ellis en Stormwath (el de operaciones encubiertas era el Black, con Jenny Sparks, Swift y Hawksmoore. O sea, el germen de Aurhotity...)
comic/humor:Headpool
.150.214.118.88 |
Sobre el Ares Mitológico:

NACE Y EXISTE PARA CUMPLIR SU FUNCIÓN DENTRO DEL PANTEÓN GRECOLATINO COMO DIOS DE LA CRUELDAD, LA MATANZA Y EL DOLOR EN CONTRAPOSICIÓN A HERA. No es que sea "más malo" ES QUE ES EL MAL ABSOLUTO

Ah, no, esto si que no. Aquí si que estás siendo demagogo y lo sabes.

Por muy cruel y sanguinario que fuera, Ares nunca jugó un papel, dentro de la cultura griega, de mal absoluto similar al satanás/lucifer bíblico.

Empieza por su papel dentro de los mitos fundacionales de Tebas.

Era venerado en Calidón.

Compartía un templo con Afrodita, diosa del deseo.

Y sobre todo, como dijiste hace unos cuantos gritos, era fundamental dentro de la cultura Espartana. Cultura dentro de la cual se le realizaban sacrificios para apaciguarlo y obtener su favor, y mantenían a su imagen encadenada, para que el espíritu de la guerra y la victoria nunca abandonaran la ciudad. (siendo la propia cultura Espartana elogiada incluso por gente como Platón)

Participó en diversos mitos como la Gigantomaquia en el bando de los “buenos”.

Fue padre de la Harmonía, el Amor y el Amor Correspondido.

Rescato a Hades cuando fue hecho preso por Sísifo.

Dio comienzo a las sentencias judiciales (tribunales areópagos) en contraposición con el viejo orden de venganza consanguínea.

Pero sobre todo, porque empiezo a repetirme, en la mitología griega no existía algo así como MAL ABSOLUTO. Los dioses de su panteón eran crueles o benévolos según su capricho como encarnaciones que eran fuerzas naturales incontrolables e impredecibles. Algunas veces beneficiaban, y otras les jodían según les pillaran en gana. Pero nunca les adjudicaron la superioridad moral como para equipararlos a conceptos tales como el bien absoluto, por lo que nunca necesitaron un concepto como mal absoluto, concepto que no empieza a tener relevancia hasta la llegada de los cultos monoteistas, pues, si se nos asegura la existencia de un bien superior, por ende ha de existir su contrario para potenciar al primero.

Dentro de la cultura helena, lo más que llegaron a tener como un conato de tal (entre otros cuantos) fue Némesis, en principio concebida como la justicia divina, pero que, con el paso del tiempo, fue deviniendo en la envidia de los dioses a los humanos, por lo que los griegos, cuando eran felices, lloraban en publico para aplacarla.

Pero ni en ese caso, se podía considerar como “mal absoluto”, pues solo era un atributo de la condición humana que adjudicaban a sus dioses.


al ser el mal absoluto en el panteón latino.

Y aquí ya si que ni de coña. Nunca. Y menos entre los latinos, entre los que, en su reconversión en Marte, Ares gozó de su máximo esplendor.

Los soldados, consagrados a Marte, no eran parias, ni malditos ni nada por el estilo que habrían sido de estar consagrados a “deidades maléficas”, si no merecedores de todo el honor y todas las glorias dentro de la cultura romana.

Ni…

caminos para que sus guerras sean más rápidas y sus destrucción mas sencilla

…era considerada como un acto funesto allá a donde iban únicamente los marginados y los malditos, si no, precisamente lo contrario. La guerra no se miraba desde el cariz de “la destrucción” que se infligía al enemigo como algo malo, si no como el botín, la conquista y la victoria que los vencedores traían a su regreso. En lo de rápidas, desde luego, pero tanto la ida como la vuelta.


comic:Dreamy Cannonball
ciudadano dreamers 15537 nivel 1
Worbbitt -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 16:42.
.150.214.118.88 |
Sobre las violaciones de Hércules, aparte de Auge, con la que tuvo a Télefo como describías en tu tocho, súmale a Yole y sus hermanas. Ganada por Hércules en competición a tiro con arco, su padre se negaría por pensar que acabaría como Mégara. Hércules regresaría a los años, arrasando Ecalia (que no Eleusis, traspiés mío) entregando a las mujeres de la ciudad a sus hombres mientras que él se quedaba con Yole y sus dos hermanas como concubinas.



comic:daniellecage
ciudadano dreamers 15537 nivel 1
Worbbitt -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 16:25.
.150.214.118.88 |
Peter, la que enlacé yo molaba más

Retomando temas... Ups, juro que es casualidad, Dushk, pero justo reapareces cuando iba a retomar el tocho Ares

Pues eso, seguimos con el Díos de la Guerra, para empezar, un par de cuestiones Mitológicas/Históricas

Dionisio, el dios del arrebato, del vino y del teatro, que en Roma quedó en un puro dios sileno, borracho

Falso. Se le rendía culto y sus fiestas eran masivas.


Una cosa es que se siguiera festejando, que en Roma casi todo, y otro que no perdiera fuerza, que, como tu bien dices, incluso perdió el carácter agrícola, gran parte de su relevancia en sus orígenes.


No hay indicios físicos de dorios en la zona de micenas hasta 122 años despues de ese rey. Y se conoce que los dorios vinieron tras los asaltos de los desconocidos "pueblos del mar" que se asocian a diversos conflictos aue qrrasaron micenas o tiro. Incluso coinciden con los famosos (y desconocidos) filisteos de la biblia o con los extranjeros que arrasaban egipto desde el faraonato de meremptah hasta la batalla final de Ramses III,...

En esto te admito poca discusión,...


No se Duskhu, ¿cómo puedes proclamar, tan tajantemente que en esos temas no admites discusión si lo que precisamente esta claro, es que, lo relativo a esa “época oscura”, esm precisamente, muy discutible?

¿Los conflictos que arrasaron Micenas? “Diversos” ¿Los pueblos del mar? “Desconocidos”. Vamos, que habrá 40 hipótesis de lo que pasó entorno al 1200, cambios climáticos globales, cambios del nivel del mar, migraciones masivas… como para decir de forma tan tajante “si o no”. Y en un lapso tan corto como vienen a ser 122 años, cuando nos referimos a sucesos estudiados tres mil y pico años después, ¿Hasta que punto podemos asegurar, sin margen de duda, que los Dorios no tuvieron que ver nada en el asunto?

Más que nada, pregunto (sin retintín alguno) porque según mis fuentes, esa es todavía una cuestión bajo discusión, sin haber acuerdo sobre si si o si no

.158.227.68.187 |
Imagen de broma de un nuevo vengador.

http://img191.imageshack.us/img191/3108/avengersares2.jpg

ciudadano dreamers 20587 nivel 2
duskhu -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 15:44.
.81.39.178.113 |
Esperad,... nos saltamos a uno obvio, pero casi desaparecido:

John Walker/Jack Daniels/Patriota/USAgente

Es tocho, es agil y lleva(ba) botas de bucanero,... Y el escudo fotónico por eso los bultos raros de las muñecas.


naaa!

Yo me tiro al ruedo: mi apuesta es pantera negra/T´challa. Es tocho, es agil, lleva los gadjets de vibranium, en la versión marvel knight usa botas con relieve y los dedos están apuntados como si fueran garras,...

Y sigo sin ver la capa por ninguna parte,... Pero ya no salgo de está: es T´Challa, hijo de T´Chaka.

Y que sea lo que AC/DC quiera,...
comic/humor:Headpool
.150.214.118.88 |
¿Necesitamos de verdad unos vengadores secretos y chungos en el nuevo contexto luminoso? ¿pa qué? (oh, si, para vender más) ¿soy el único al que ese concepto tan "moderno" ya le suena a rancio? ¿alguien dijo X force?

Si no te dije yo ya que eso se estaba haciendo con los actuales Thunderbolts, equipo de operaciones encubiertas secreto de Osborn


comic:daniellecage
.150.214.118.88 |
Kubik, lo del Antiveneno/Antisuero/Antidoto, nueva identidad superheróica de Eddie Brock, se vió en el arco “New Ways to Die” de Amazing, by Slott y Romita y, posteriormente, en una miniserie propia. Abajo enlazo el aspecto:

Pd: Hmm, ¿sabéis quien molaría que fuera? Toxina.

Enlace: Antídoto
ciudadano dreamers 22021
Kúbik -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 13:52.
.88.2.181.178 |
Un momento... lleva una polla en la mano. ¿¿Yocasta??
ciudadano dreamers 22021
Kúbik -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 13:51.
.88.2.181.178 |
Peter, en la imagen oscura se ve claramente una capa y un enorme cabezón (probable casco/ capucha Caballero Luna o similar). Spidey no es.
.88.2.181.178 |
La mayor parte del alma de Illyana sigue en las gemas de sangre del medallón de la belasquita. Pero al menos recupera la espada/alma original de la Illyana ídem, y con ella pierde las patas de cabra.
.88.2.181.178 |
Si, Worb.
ciudadano dreamers 22021
Kúbik -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 13:42.
.88.2.181.178 |
Es que me fastidia mucho la idea de que Spidey, en vez de ser por fin vengador oficial a la vista de todos, sea "secreto". Y desde ese contrapicado a mi no me parece una postura Spidey. Puede ser cualquiera. Y esas botas no son de Spidey.

     De hecho, cabezón enorme, piernas muy cortitas, algo sospechoso en la mano... ¿Y si es Gorila man?
comic:Hobgoblin
.150.214.118.88 |
Por cierto, Kubik, estaba yo pensando el otro día sobre la cuestión Magik/Darkchild... ¿no recuperaba esta última, la creada por Belasco, parte del alma de la Illyana original durante X-Infernus? Lo digo por lo de cambiar de patacabra a diablesa más normal...


comic:Barton
ciudadano dreamers 6388 nivel 1
Peter -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 13:33.
.158.227.68.187 |
Kubik, me asombras, eres el rey del escepticismo y de que las cosas siempre son mas simples de lo quieren hacernos creer, y ahora ni siquiera apuestas por Spidey.

Yo si.

Y esa imagen me recuerda a esta otra de Deodato.

http://www.comicsbulletin.com/news/images/1009/DarkAvengers_11_Cover.jpg

ciudadano dreamers 22021
Kúbik -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 13:32.
.88.2.181.178 |
Resumiendo.

     Mis votos son para:

-Ronin (relleno de Rogers o Murdock)

- Dane Whitman

- Marc Spector

- Estrella del norte (por la polla en la mano) SPOILER
ciudadano dreamers 15537 nivel 1
Worbbitt -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 13:17.
.150.214.118.88 |
¿En serio no os parecen raras sus formas y volúmenes?

Dibuja Deodato. El tío al que una vez lo he visto dibujar a Lobezno con dos espaldas. ¿Qué más explicación necesitas?

Pd: Si, ahí algunos relieves que parece que tienen algo, pero diría que sigue siendo dentro de parametros humanos simétricos sin recurrir a quasimodos varios


ciudadano dreamers 22021
Kúbik -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 13:04.
.88.2.181.178 |
Vale, la silueta es un contrapicado tomado desde muy arriba, pero ¿En serio no os parecen raras sus formas y volúmenes? Raras en el sentido Frankencastle. ¿Punisher?
comic:Barton
.158.227.68.187 |
Que weno es andy kubert.

http://dcu.blog.dccomics.com/2010/02/08/two-more-return-of-bruce-wayne-covers-to-close-out-the-day/

What if le diera por dibujar interiores.
comic:daniellecage
ciudadano dreamers 15537 nivel 1
Worbbitt -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 11:27.
.150.214.118.88 |
Sobre la silueta de marras (que me aterra un tanto la insistencia de Kubik de que ve por ahí algún miembro o simbolo fálico ) aquí os dejo una reinterpretación bastnte cercana (salvo en lo que respecta a la cabeza) a lo que yo veo ahí:

Pd: otra cosa que me choca es la pierna izquierda, que parece tener algo raro sobre la tibia)


Enlace: Unamos los putos puntos
comic:Booster Gold
.88.6.204.8 |
¿Steve Rogers saliendo de incognito vestido de Ronin?..........Bueno,prefiriria verlo de Capitan America, o de Nomada o algo asi,pero no me parece una idea muy descabellada,aunque si reune un grupo,no me pegan lo de villanos,y menos de los actuales Dark,Venom y Bullseye son sicopatas.Brubaker en Capitan America ha jugado con muchos Vengadores,como Viuda Negra,el Halcon,sumarle un par de miembros y ya podriamos tener a un grupo de asalto de la recien reformada Shield.
ciudadano dreamers 6388 nivel 1
Peter -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 11:00.
.158.227.68.187 |
¿Brubaker+ Steve Rogers+Ronin?

EL HORROR, EL HORROR!!!
ciudadano dreamers 26460
Lobo Rojo desde Avengers 80 , y 81 -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 10:32.
.161.111.77.79 |
¿Brubaker+ Steve Rogers+Ronin?
.161.111.77.79 |
El vengador secreto tiene postura de Spidey, pero me parece lo suficientemente grueso paraser un Venom, o derivado de simbionte. también podría ser un Ronin.

¿Qué serán los Secret Avengers? Tienen toda la pinta de ser un grupo clandestino de héroes o villanos, probablemente con raíces gubernamentales.
.83.46.4.229 |
¿4?Facil.
Nick Furia,Dum Dum,Union Jack y La Viuda Negra,no veo muchos poderes en esa pelicula,asi que todos de gatillo facil,quizas Spitfire en vez de la Viuda.
.81.184.96.158 |

A mi también me gustaría que fuera Dane Whitman, pero me encuentro más próximo de aquellos que apuestan por Daredevil, Pantera Negra o incluso la Bestia. Al final será Nick Fury vestido de Ronin, verás…

Parece confirmarse que en la próxima adaptación cinematográfica de Capitán America nos encontraremos con los Invasores como una unidad de choque de seis miembros, entre los cuales se encontrara Steve Rogers y, supongo, Bucky. ¿Los otros cuatro? No veo consecuente introducir de esta manera a Namor en el universo fílmico Marvel siendo uno de los eternos proyectos de adaptación, pero, ¿la Antorcha Humana original? ¿Spitfire? ¿Tratarán de colarnos que la Viuda Negra fue un Invasor?
animacion:haljordan
.83.46.4.229 |
Dane!!!Pues seria un puntazo,me apunto a la teoria de Kubik,es mas,quiero que sea Dane Whitman!
.88.2.181.178 |
¿Desde cuando lleva Daredevil relieves en las botas?

     Éste lo que lleva es un pliegue sobre la bota.

     Y, vuendo la imagen completa en el original, sí queda claro que lleva capa. Y no capucha, sino... ¿casco?

     Y, señores, si lo que lleva en la mano no es una polla, tiene que ser la empuñadura de una espada, que, junto a esa punta de faldita en la entrepierna...

     ¿Dane Withman?
comic:Nightwing
ciudadano dreamers 3076 nivel 1
menglo -- Martes, 9 de Febrero de 2010 a las 02:01.
.83.46.4.229 |
Yo pensaba que era Pantera Negra,pero no me pega como Vengador"Secreto",asi que ya no se que pensar,con Brubaker de por medio,podria ser......ni idea,Caballero Luna me suena bien.

Tengo que decir que la conversacion que llevais Worbitt y Duskhu sobre la mitologia me esta gustando bastante, pero creo que ya hemos dejado muy atras lo del Ares de Marvel,que no es que me queje que aquella epoca de la historia me encanta.
Eso si,el Ares de Marvel¿No es un poco nenaza para ser un dios a nivel de poder?Me cuesta verle en plan mitologico si solo es un tio muy fuerte con un hacha mistica y que hiciera todas las cosas que Duskhu dice.

Las coñas con lo de"soy vengador"estan siendo buenisimas.

Y por otro lado,vuelvo al comienzo de mi comentario,que Brubaker se vaya a encagar de "Secret Avengers"me parece perfecto,aunque imagino que sera el grupo que el Capi"Shield"escogera para hacer misiones encubiertas,que es lo que le gusta a Bru y espero que no sea X-Force 2,esto deja claro que no sera una serie que salga 3 veces al mes,quincenal puede ser,y mas con Romita,pero no 3 veces ya.
comic:Rocket Raccoon
.77.225.221.81 |
Y me extraña que nadie haya sacado a otro de los rumoreados, el bueno de Marc Spector.
comic:Rocket Raccoon
.77.225.221.81 |
Y no os lieis la manta a la cabeza. Ese es Spiderman. Y punto.

Viendo los minirelieves en botas y guantes... sigo con DD a tope.
.84.78.105.110 |
Lo que me he podido leer con las imitaciones de las promos de los Vengadores.

http://www.weeklycrisis.com/2010/02/i-am-avenger-too.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+TheWeeklyCrisis+%28The+Weekly+Crisis%29&utm_content=Google+Reader

La del dinosaurio diabolico es brutal.

Y no os lieis la manta a la cabeza. Ese es Spiderman. Y punto.

Y por dios al que se le haya ocurrido lo de otro tio con identidad de ronin. me ha dado el chungo.
animacion:miracleman
ciudadano dreamers 17442 nivel 1
david starfox -- Lunes, 8 de Febrero de 2010 a las 20:37.
.88.26.58.201 |
Secret Avengers con Bru y Deodato, suena estupendo.

SPOILER
ciudadano dreamers 20587 nivel 2
duskhu -- Lunes, 8 de Febrero de 2010 a las 20:22.
.81.39.178.113 |
y eso no es irse por los cerros de la helade. Eso es marcar que si marvel acepta a los olimpicos (y sigue siendo asi como aparece en la ficha que tu me enlazaste o en las aventuras de hercules en su colección) su pasado existe y es estupido meter a Ares como "heroe"

Y sigo defendiendolo. todo lo que he dicho va de eso:

A) que el ares de marvel, siendo ademas el mitologico no puede ser un heroe

b) que no es redimible por que dejaría de existir.

c) que su caso no es comparable a ningún heroe, villano o antiheroe, al ser el mal absoluto en el panteón latino.
ciudadano dreamers 20587 nivel 2
duskhu -- Lunes, 8 de Febrero de 2010 a las 20:18.
.81.39.178.113 |
a) lo tengo leido. No es asi. la locura le persigue hasta su muerte. Eso me pasa por no dartelo mascadito y querer ahorrar espacio. te lo he dicho varias veces. su mito va de redención. y se redime al morir quemado y ascender al olimpo, solo entonce Hera le perdona, lo casan con Hebe (para vabreo de Ares que ya no podrá violarla) y lo convierten en inmortal. mientras tanto va de lio en lio debatiendose entre querer ayudar (laomedonte,...), y la furia roja que Hera le envía en cualquier momento.

b) "supuesta" es la palabra clave. No hay indicios físicos de dorios en la zona de micenas hasta 122 años despues de ese rey. Y se conoce que los dorios vinieron tras los asaltos de los desconocidos "pueblos del mar" que se asocian a diversos conflictos aue qrrasaron micenas o tiro. Incluso coinciden con los famosos (y desconocidos) filisteos de la biblia o con los extranjeros que arrasaban egipto desde el faraonato de meremptah hasta la batalla final de Ramses III,...

En esto te admito poca discusión,...

c) Que no. Hercules viaja a Eleusis a aprender los ritos eleusianos para poder viajar al Hades y capturar al can cerbero. lo hace y se lo llegva a euristeo. Nada más. Te estarás liando con los Heraclidas.

d) No. en todo caso lo confundes tú que no ves la diferencia entre semidios con atormentado y puteado y dios que nace con el proposito de atormentar y putear al todo el mundo. Una cosa es verse obligado a matar por una maldición y otra ir alegremente cuchillo en mano a degollar infantes. No los jusgues por nuestros valores morales. Hazlo según los de la época (es dificil. lo sé pero se aprende). Ares lo es más desde el momento (y esto ya empieza a ser cansino por que lo ignoras por narices) en que NACE Y EXISTE PARA CUMPLIR SU FUNCIÓN DENTRO DEL PANTEÓN GRECOLATINO COMO DIOS DE LA CRUELDAD, LA MATANZA Y EL DOLOR EN CONTRAPOSICIÓN A HERA. No es que sea "más malo" ES QUE ES EL MAL ABSOLUTO. ES su papel dentro de ese panteón. Como el seth egipcio, el loky nórdico,el Ek Chua maya, el Vishnu (o bishma) hindú o la morrigan celta (aunque esta vale para un roto y un descosido)

te quedas con lo que te interesa,...
comic:Hobgoblin
ciudadano dreamers 15537 nivel 1
Worbbitt -- Lunes, 8 de Febrero de 2010 a las 19:53.
.150.214.118.88 |
Yo no le cerre. Tu te fuiste por los cerros de ubeda.

Te rogaría que volvieras atrás en la conversación y que te cercioraras de que el que empezó llendose por los cerros de Ubeda (o de la Hélade en este caso) poniendo sobre la palestra la mitología griega para argumentar porque Ares no podia ser Vengador fuiste tu

Con el resto, luego sigo.



ciudadano dreamers 20587 nivel 2
duskhu -- Lunes, 8 de Febrero de 2010 a las 19:51.
.81.39.178.113 |
En las historias clasicas de hercules y los vengadores que existen en la BM.

Y en la ficha que TU MISMO ME ENLAZASTE.

Y no me seas demagogo "VIOLENTA" es violenta. No caben interpretaciones. Es el Dios de la guerra violenta. Osea, cruel y sin sentido. Sin reglas ni normas. destrucción por destruir. No es "Lobezno" un mortal (que en todo caso sería así por influencia de AREs, que ese es su papel volver a los hombres en bestias sanguinarias)

Como personaje Marvel lo hemos visto intentando provocar dos veces la guerra mundial

Como te ciegas con eso,... y ahora eliminando el termino "nuclear". Intenta 2 veces destruir el mundo, y una de ellas (la primera) como paso para destruir el universo.

Al contrario que con Namor y Magneto. Ares NO ha sido llevado a juicio. Y al contrario que Ares, Namor y Magneto no son criaturas creadas para destruir con jubilo y alegria. Ni son parte de un panteón donde esa es su función.

Y nuevamente:
- Magneto niño asustado, aterrado con Auswitz y los nazis que no quiere que vuelva a ocurrir. Sentimientos equivocados, decisiones equivocadas. Y eso nole justifica pero deja una puerta abierta a cualquier opción.

-Namor: hibrido de humano y atlante. dividido entre 2 mundos. dividido entre sus impulsos y su herencia. Con serioe problemas emocionales. Y eso deja la puerta abierta a muchas cosas. Y que Namor dejó de ser "villanizable" en 1968.

-AREs: Dios de la guerra violenta que solo existe para destruir. Y cuyo "pulido" es una gilipollez completa por que eso no es posible. DEjaría de existir simplemente con plantearselo. Si pules a Ares,... tienes a Atenea. No hay salida.

y exclamado que se regodeaba en el miedo y el dolor de unos pobres niños


No. QUE SE REGODEA CON SU MIEDO MIENTRAS VA A MATARLOS ESPADA EN MANO. Sin dobles intenciones, ni imposturas. matar niños enfermos solo para ver sufrir a hercules. No seas demagogo. No te cieges con una defensa a ultranza de un concepto que es un error desde su concepción: Que ARES es un heroe imposible.

No es cosa de cantidad,... sino del nivel de bestialidad (acorde a ser el dios de la guerra violenta y la crueldad) que mostró en sus apariciones.

¿de verdad crees que por que me vuelvas a repetir lo mismo no me voy a acordar de un grito a otro?
comic:Floyd Lawton
ciudadano dreamers 15537 nivel 1
Worbbitt -- Lunes, 8 de Febrero de 2010 a las 19:48.
.150.214.118.88 |
El fallo ha sido mío, era el marlín

Sobre Ares/Hércules mitológico, otras varias cosas:

a)    Reléete tu tochal, tal como se ha descrito siempre, Heracles solo actúo movido por la locura de Hera hasta lo de la masacre de sus hijos. O como mucho, hasta ahí. Todas las muertes y saqueos posteriores son por decisión propia.


b)    Sobre Micenas y los Dorios, aunque hoy en día hay algunos historiadores que se postulan en contra:

”Sin embargo, hacia 1200 a. C., este poder declinó y finalmente se vino abajo tras una supuesta invasión de los dorios. Tisámeno, el último rey de Micenas, murió al mando de sus tropas durante el conflicto”


c)    Sobre que no forzó a ninguna moza, ¿Qué tal todas las doncellas de Eleusis saqueada?

d)    Confundes el blanco y negro con más y menos. No postulo que Ares fuera más santo que Hércules, si no que la distancia entre ambos no era demasiada. Toda tu teoría se fundamenta en que Ares lo era más…


ciudadano dreamers 22021
Kúbik -- Lunes, 8 de Febrero de 2010 a las 19:39.
.88.2.181.178 |
Er... ¿El nuevo Castigador no tenía esa pinta?

     Por ahí hablan de "Eddie Brock, el antiveneno". ¿Dónde ha salido eso?

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