Foro Aleta Ediciones archivo 61.
Ultimo mensaje guardado el 2 de Mayo de 2007

rao -- Miércoles, 2 de Mayo de 2007 a las 23:22.
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hola. Una curiosidad me he comprado el expediente excalibur aunque la historia ya la tenia de cuando la edito zinco en su momento, lo que me ha sorprendido es que la ultima pagina de la historia no es igual. En la original, Martin no ve ninguna sombra entre las piedras. En la origina Diana le hecha la bronca por haber estado con hilda por ahí. Bueno tambien he notado algun cambio en la traducción pero eso es normal. ¿alguein sabe el porque de los cambios? Gracias
Javier Trujillo desde Madrid -- Miércoles, 2 de Mayo de 2007 a las 21:57.
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Bueno, pues siguiendo la linea de debates que traemos en este foro, no me voy a demorar en contestar, visto que es lo que se espera de mi.
Primero, saludar a Dr. NONO, que le hechaba de menos ultimamente.
Bueno, vamos a ver. Con Álvaro, al que admiro por su talento, fundamentealmente lo que venía a decirle eran cuatro cosas.
La primera, que todos los qéneros pueden ser magníficas obras de arte narrativo (porque a él la fantasía heroica no le gusta, un problema para un crítico).
Segundo, que el respaldo del público, que puede y sabe juzgar, es fundamental en culquier obra de este tipo, ese respaldo, por ejemplo lo ha tenido "El Mercenario", y eso no se puede obviar (Fellini incluido, que algo se secuencialidad sabía).
Tercero, que se estan sobrevalorando un tipo de obras y de narrativa en detrimento de otras, a mi modesto juicio, sólo por un planteamiento de de pose intelectual.
Cuarto, que se critican con dureza la calidad de muchos autores españoles, existiendo una tremenda cantidad de obras importadas, con una narrativa y una descriptiva muy mediocres, o incluso malas, y muchas se las da por buenas, bien por el nombre del autor, o de la franquicia. Esto era básicamente. Y en unas cosas encontramos acuerdos y en otras no.

Respecto a la narrativa. También esta ocurriendo que se estan marcando unos elementos como los buenos, y otros como los menos buenos. Así yo aprecio una crítica continua al realismo, llegando a lo que yo llamo "integrismo gráfico". La secuencialidad es ahora, el elemento imprescindible... pero eso cambia con las épocas. Así en los 50, nadie hubiera entendido la secuencialidad cinematográfica de Tarantino, donde el tiempo no es lineal. En la narrativa gráfica, no existe ni puede existir un patrón de secuencialidad "correcta", pues sería ahorcar su evolución y sus progresión. Pero es que además, se están despreciando elementos teóricos fundamentales, como son, la descriptiva visual, que en el caso de Corben o Ross son excepcionales. El análisis cromático de una obra, o ¿es que no es imprortante usar gamas para crear sensaciones?, ¿empezar con tonos fríos para acabar con tonos cálidos si la narración se dramatiza? ¿o enfriarlos aún más si hace falta deprimir al lector?. He de decir, que veo mucho colorismo muy aleatorio y de principiantes en una gran cantidad de obras, y nadie lo critica. Sin embargo se critica a Ross, acusándole de pintar para que quede bonito, cuando lo que yo veo, es el uso magistral del color y de la pintura tradicional americana, que me traslada al auténtico espíritu americano, y no como muchos otros autores de superheroes, de muy poca calidad gráfica, y que sí que dibujan para que quede bonito, usando una secuencialidad facil.

Quede claro que para mí Corben es la quintaesencia de la narrativa, pero de una narrativa determinada, muy cinematográfica, y que no encuentro en casi nadie más.

Por último decir que las críticas de Zora o de Drácula de Fernado Fernandez en su época, fueron buenas, y lo que no se puede hacer son juicios anacrónicos, es decir, analizarlas con los gustos de ahora. Veremos a ver cuantas obras de hoy sobreviven a los próximos 30 años.

En definitiva, que mientras el cine a evolucionado sacrificando la secuencialidad por la descriptiva (caso de Kietlovszky, igual lo he escrito mal), por la perfección de cada plano (Kurosawa), por una cadencia anacrónica del tiempo (Tarantino), por poner unos ejemplos, la narrativa gráfica se alaba si tiende sólo hacia la secuencialidad fácil de leer.

Pues yo espero no tener que seguir ese camino a fuerzas, y poder desarrollar un estilo propio y diferente, realista, metódico, descriptivo y literariamente complejo. porque este medio es un arte tan elevado como cualquier otro.
Por cierto, que Corben en su época, tuvo muchas dificultades para que se le apreciase su narrativa.

Un afectuoso saludo, y venga el chaparrón, que me lo veo venir.
Dr. NONO desde Barcelona , España -- Miércoles, 2 de Mayo de 2007 a las 20:19.
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Javier, he leido los comentarios que has intercambiado con Alvaro pons en su blog (DDT) hace unos dias. En especial me ha interesado lo más relacionado con el tema/debate sobre narrativa...despues de leer tus opiniones he entendido algo más algunas "soluciones narrativas" que has adoptado en los Mitos de Asturdeva. Las he entendido más pero siguen sin parecerme las más acertadas. Hace tiempo ya intercambiamos por aquí alguna opinión sobre el tema...Estoy más cercano a los criterios de Alvaro en esta materia...que vamos a hacerle...a mí personalmente, como ilustrador, como dibujante (no como dibujante de comics...como dibujante a secas) me gusta más Ross que Corben. Si alguno de los dos tuviera que dibujarme un poster para colgarlo en la pared eligiria a Ross...Pero si coges cualquier obra de los dos y las comparas...no hay color...la narrativa gráfica de Corben es de una potencia y una fluidez a años luz de la de Ross (no confundir narrativa gráfica con que la "cosa" se entienda sin necesidad de recurrir a los textos...cojase el watchmen, con precaución ante posibles lesiones si es la edicón absolute, y intente entenderse sin leer los textos...sin embargo ahí detras hay una acertadisima utilización, creación, alteración y manipulación de todo tipo de recursos de narrativa gráfica, idem con el Sahrazad de Toppi, hasta los relatos ilustrados deben tener una narrativa acertada, sino preguntarles a los profesionales que se dedican a la composición de paginas para todo tipo de libros que combinan textos e imagenes...). Para un mismo "problema" no existe siempre una unica "solución narrativa" ...La narrativa que utiliza Foster en Prince Valiant es ejemplar pero no lo es menos la de Tezuka en Adolf , la de Kojima en el Lobo Solitario y su Cachorro, la de Buscesma en muchisimas de sus miles de páginas de Conan o la de Uderzo en casí todos los Asterix, o la de Beto Hernadez en Palomar, o la de Tardi en todas sus obras...y cuan variadas y distintas entre sí...y así encontrariamos multiples ejemplos entre los más variopintos estilos y tendencias...e igualmente encontrariamos autores de narrativa "flojita" en los mas diversos y variados estilos y tendencias...Ross es uno de ellos, y Jim Lee y Segrelles y muchos otros...no quiere decir que sean malos dibujantes, ni dibujantes flojitos, pero no seran grandes dibujantes DE COMICS si no pulen y dominan más su narrativa...quieres ver que es narrativa...lee Zora y los Hibernautas y intenta entender sin tener que hacer parones para recapitular cada dos paginas, ni volver a atras, ni imaginar cosas que se suponen importantes que nunca aperecen en los planos (no esta asi ex profeso con ninguna intención..)..pero que gran dibujante es Fernandez, que dominio del color, pero en esta obra no demuestra ser un gran dibujante de comics...haz lo mismo con W.E.S.T 3.- El Santero y a ver cuantas veces pasa lo mismo, pero que gran dibujante es Rossi, que dominio del color y que gran dibujante DE COMICS demuestra ser...
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Estuve el pasado fin de semana en el Salón del Cómic de Barcelona. Pasé por el stand de Aleta por aquello de saludar, pero me pareció que Joseba estaba liado. De todas formas aproveché para agenciarme el cuarto tomo de Invencible y el de Brit.

El tomazo de Brit me sorprendió. Las historias son muy dinámicas y divertidas, con algunos puntazos tremendos... Comenzar el cómic viendo a ese villano, Mente Maestra, empleando de manera tan extrema sus poderes es la hostia. Y mira que hay villanos con poderes similares en Marvel o DC pero ninguno los ha empleado de forma tan bestia. Sólo por esos momentazos made in Kirkman ya vale la pena comprarlo.
ciudadano dreamers 5662 nivel 1
Peribáñez -- Martes, 1 de Mayo de 2007 a las 16:51.
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Buenas!

Como ya hice con Savage Dragon he creado una minisección en Extreme Universe para Invencible. Podéis verla en el enlace de abajo.

Básicamente es un listado con los primeros doce episodios, las portadas, datos técnicos (guionistas, dibujantes, etc.)... Me falta resumir cada episodio e indicar curiosidades de haberlas. Si alguien está interesado en colaborar escribiendo esos textos que me avise. Siempre es más cómodo hacer esa faena entre varios.
Enlace: Invencible web
Jolan desde Madrid -- Viernes, 27 de Abril de 2007 a las 20:38.
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¡Qué buena idea la redistribución de El Espartano! Quise comprarlo en su día, pero no llegué a encontrarlo y al final fue un título que se me quedó descolgado. Ahora podré hacerme con el (aprovechando el tirón de 300 y eso)
Javier Trujillo desde Madrid -- Miércoles, 25 de Abril de 2007 a las 08:01.
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Pues totalmente de acuerdo Pedro, debería hacernos reflexionar, pero...
Salud amigo, y que el trisquel nos proteja.
ciudadano dreamers 9441 nivel 1
MDIAZ desde SEVILLA , ESPAÑA -- Martes, 24 de Abril de 2007 a las 15:39.
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PUES LO DE LA DISTRIBUCIÓN DEBERIA HABERSE SOLUCIONADO CON NORMA. AHORA A ESPERAR A QUE ALETA REDISTRIBUYA LOS NUMEROS ANTERIORES aunque siempre se pueden pedir al librero o pedirlos por internet ¿no?
SOBRE EL LOMO, YO TAMBIEN CREO QUE HUBIERA QUEDADO MUY BIEN PERO CREO QUE HUBIERA ENCARECIDO MÁS EL PRODUCTO
¿PARA CUANDO EL PROXIMO NUMERO???????
Enlace: SWORD
Pedro Camello desde Cáceres -- Martes, 24 de Abril de 2007 a las 14:51.
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Te agradezco en el alma las palabras, Javier. Pero sobre los premios en este país sabes tú más que yo, ¿me equivoco?

Lo cierto es que cualquier cosa que se diga al respecto puede sonar a pataleta y no hay para tanto. Sí debo decir que en ningún momento he esperado nada en este sentido, pues no hago un tipo de cómic apreciable para un premio de la crítica, que ya sabemos por dónde van los tiros, ni estoy lo suficientemente presente en los medios ni en el mercado para optar a uno popular. De todas formas si Munuera, uno de los cuatro mejores dibujantes españoles de hoy en día, no tiene ninguno, que yo sepa, es que se puede vivir con ello.

Pero sí me gustaría incidir en un tema que me parece preocupante y que parece que nadie le de importancia. ¿Como es posible que los premios de la crítica y los populares sean tan diametralmente diferentes? ¿Cómo es posible que en una industria tan pequeña, el público y los profesionales vayan por caminos tan separados? ¿No debería darnos eso qué pensar?

Salud
ciudadano dreamers 4062
Seomán -- Martes, 24 de Abril de 2007 a las 14:14.
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Y hablando de la Sword. Como grandisimo aficionado a Conan y a los mundos del estilo de fantasía (y a toda la fantasía en general) resulta que no la encuentro por ningún lado. ¿No habría la posibilidad de mejorar su distribución? Solo pude encontrar el número 1 del actual volumen.
Y ya por pedir, ya sé que es una revista pero creo que estaría mil veces mejor si en vez de grapas llevase un lomo.
Javier Trujillo desde Madrid -- Lunes, 23 de Abril de 2007 a las 14:17.
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Pués sí, me consta que Aleta lo ha intentado, pero...
Verás, lo que ocurre es lo siguiente, tal y como yo lo veo. Para que una editorial Francesa te compre unos derechos, tienes que tener mucho nombre, y que la serie tenga unos cuantos títulos (no sea que se quede colgada a medias, siendo España es muy dificil aguantar más de dos o tres títulos de una serie con cierta dedicación, y ya nos concen en ese aspecto). Conclusión, casi imposible. Además, que los Franceses son muy habiles y vender a editoriales españolas sí que lo hacen bien, pero, ¿cuántas obras de producción española has visto reeditadas bajo compra de derechos por editoriales francesas... raramente ¿eh?. Españoles editados allí, y revendidos aquí, sí, casi todos, por no decir todos. Y en USA las editoriales no funcionan bajo los mismos parámetros, el mercado americano es distinto. Todo muy dificil. Así son las cosas.
Un saludo.
ciudadano dreamers 9441 nivel 1
MDIAZ desde SEVILLA , ESPAÑA -- Lunes, 23 de Abril de 2007 a las 12:37.
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Yo creo que el problema esta en que minusvaloramos lo que está producido aqui en España: Peliculas, Libros, Tebeos, Música... ( a veces con razón y otras sin ella) y valoramos en exceso lo que viene de fuera.
Por ejemplo, si Treyes o Guido se hubiera publicado primero en USA y Aleta hubiera comprado los derechos, la obra ya se veria de otra forma (¡oh!, publicado en los USA: tiene que ser bueno) además de que su precio de venta hubiera sido más barato.
Otro ejemplo es SWORD: Su calidad es innegable, pero si su titulo fuera CONAN venderia MUCHISIMO más (y no por la calidad, si no por el nombre)
O por que creeis que algunas editoriales que publican manga realizados por autores españoles "bautizan" sus obras y autroes con nombres nipones.
Por último, tambien creo que las editoriales deberian intentar vender sus productos fuera. ¿Ha intentado Aleta vender los derechos de algun producto autóctono a otras editoriales foraneas(no lo se, lo pregunto)? Ya se que es dificil (casi imposible)pero creo que es la única solución para lograr pagar mejor a los autores y conseguir tebeos más baratos y darle un poco más de valor a nuestros autores.
Pongo un ejemplo: MISERERE que finalmente fue publicado por RECERCA fue inicialmente publicado en USA con muy buena acogida y varias reediciones. ¿No se puede intentar hacer lo mismo con otros tebeos?
En definitiva: los autores españoles no son ni mejores ni peores que el resto y por eso creo que deberian ser mejor valorados
En fin... a ver si poco a poco la tendencia cambia
Javier Trujillo desde Madrid -- Lunes, 23 de Abril de 2007 a las 12:12.
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¡Si...! si a mi me encanta debatir, es la forma de enriquecerse culturalmente unos y otros, autores y aficionados, pero es que en algunas ocasiones me han lanzado unos "piñazos" por ahí... que había decidido inhibirme, la verdad. Pero sí, hablando nos entendemos, y ese es el camino, sin duda. Por cierto, muchas gracias a todos los que estais apoyando mi obra.
Y ahora vuelvo a escribir, porque la aparición de Pedro me viene al pelo.
Lo que voy a teclear ahora no es por agradecimiento a él, ni amistad, ni nada por el estilo. Es lo que pienso y ya lo he dicho más de una vez.
Para este Salón de Barcelona he estado tentado de pediros el voto popular para él, pero no me he decidido por no sentirme muy seguro de mi propio respaldo aquí, en este foro. Pero a lo que voy.
¿Porque a un dibujante de tanta clase y soltura como Pedro, ninguno de los influyentes entendidos le presta la atención debida?, ¿Es que hay muchos autores en ese estilo de dibujo, que tengan la fuerza narrativa y expresiva que él tiene?. Sólo hay que hechar una mirada a... Treyes por ejemplo, para darse cuenta de la fuerza dinámica que tiene, es una narrativa contundente (mejor que la mía, he de reconocer), casi cinematográfica, no en vano ha dedicado parte de su vida profesinal a la animación. Y si en USA le prestan atención como para nominarle al Eisner, ¿porqué aquí no?. ¿Es que hay muchos autores españoles que hayan sido nominados al Eisner?. ¿Cual es el problema?, ¿Qué hace fantasía heroica en España, en una editorial pequeña?. Supongo que será eso. Nadie es profeta en su tierra, pero en España, menos, vuelvo a decir. Seguro que más de uno estará de acuerdo conmigo.
La próxima vez que pediré el voto para él, no lo merece menos que los premiados, en absoluto.
Un saludo a todos, y gracias de nuevo, Seomán, y a todos los demás.
ciudadano dreamers 9441 nivel 1
MDIAZ desde SEVILLA , ESPAÑA -- Lunes, 23 de Abril de 2007 a las 10:57.
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¡¡AL FINAL TODOS TAN AMIGOS!! HABLANDO SE ENTIENDE LA GENTE jeje
Y COINCIDO CON PEDRO CAMELLO EN LO DE LOS PERSONAJES NATIVOS:QUE QUEREIS QUE OS DIGA, POR EJEMPLO, QUE LOS PERSONAJES DE TREYES FUERAN ESPAÑOLES Y EL PRINCIPIO DE LA HISTORIA PASARA AQUI TENIA UN NOSEQUÉ QUE HACIA QUE LE COGIERAS MAYOR CARIÑO AL TEBEO
Pedro Camello desde Cáceres -- Lunes, 23 de Abril de 2007 a las 10:08.
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¡Ufff! A esto le llamo yo un intercambio de opiniones, si señor. Bueno y saludable donde los haya.

Por otra parte sólo me gustaría añadir que el fin último de Javier Trujillo; el de abandonar la corriente culturalmente colonizada en la que habitualmente nos movemos y partir de nuestras propias referencias, la encuentro loable y además la comparto (los personajes de mis comics son la prueba: son todos nativos) y no por un estúpido sentimiento de patriotismo, sino porque creo que nuestras tradiciones culturales hay unas posibilidades infinitas. Siempre me han molestado un poco todos esos cómics de autores españoles con protagonistas americanizados, es muy difícil identificarse con eso (aunque en la mayoría de casos se hace para intentar colarlos en esos mercados, eso sí).

Por otra parte me gustaría reconer lo que Javier Trujillo ha aportado a nuestro cómic; tanto su estilo como su técnica es lo más original que se ha visto por aquí en mucho tiempo.

Saludos.


Saludos.
ciudadano dreamers 4062
Seomán -- Domingo, 22 de Abril de 2007 a las 23:13.
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Efectivamente esto era lo que yo buscaba y así me quedo mucho más satisfecho, además de que entiendo un poco más el tema. Solo una cosa, he criticado la narrativa pero también debo añadir que no le pongo pega alguna al detallado del dibujo pues yo siempre prefiero el dibujo fotorrealista.


Un saludo Javier y hacia adelante.
Javier Trujillo desde Madrid -- Domingo, 22 de Abril de 2007 a las 21:18.
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Hola Seomán. Pues en casi todo de acuerdo.
Incluso, que la idea de que Amaya se hable a si misma támpoco me convence a mí, pero no quería ponerla pensando, que no somos telépatas, porque aún me gusta menos, y no quería usar un estilo demasiado narrativo/literario, para hacerlo todo más fácil. Pero al final del segundo tomo, no he tenido más remedio que tirar por ese camino de narración literaria (que es mi estilo natural), aún arriesgo de hacerlo más difícil y lento. La cuestión es que mi intención era desarrollar una historia compleja, con la base de un acervo cultural muy extenso y tengo que equilibrar esto con la sencillez narrativa, y me temo que nos es fácil.
Por otro lado, también uso flashbacks y extraigo, en un momento dado, a los personajes de su fondo natural, solapándolos sobre otro fondo, para que sirva de enganche en escenas de recuerdos o descripciones de otros hechos que narra el sujeto en cuestión. Es similar a lo que hace por poner un ejemplo, Tarántino en sus películas, que son magníficas, pero cuya narrativa visual es compleja y no es lineal. Te obliga a pensar porqué y cómo ocurren las cosas, y cómo se engarzan. Y los personajes están así hechos, porque mi intenció es que sean cercanos y muy del folklore popular, no es mi intención hacer orcos (que porcierto orco alude al infierno).
Respecto a la estética gráfica... eso es mi "cruzada artística". Prácticamente nadie usa un estilo similar editando en España, y no muchos por ahí fuera. Es un estilo laborioso, al que se le hecha en cara (no sólo en mí caso) que se hace así para que cada viñeta quede bonita, que se vea qué bien dibuja el autor, y que se le achaca también poca expresividad narrativa. Y yo lo niego radicalmente. Nadie se mete entre pecho y espalda páginas y páginas así trabajadas (y menos en España), para que digan que bien dibuja uno. Eso es una barbaridad y un desconocimiento absoluto de lo que le mueve a alguien a ser un dibujante realista. Y, normalmente, me dá, que lo dicen gente muy reputada, como grandes conocedores de este medio, pero que nunca han cogido un lapiz para hacer un dibujo, y no saben lo duro que es eso, sino, no lo dirian. Se hace así de trabajado, porque uno lo vé así, porque quiere desarrollar de forma muy detallada y tangible, una cosa que se llama descriptiva (que muchos entendidos pasan por alto), y que es lo que hace un escritor cuando sacrifica la fluidez narrativa, por ser muy descriptivo en los personajes, en los lugares y en las acciones. Eso lo hace un realista con su dibujo.
Yo sé que mi obra se sale de las corrientes habituales del cómic, que el fondo de la historia es poco habitual en el cómic español. Aquí nadie le llama a un dragón Cuélebre, si le puede poner...Éragon, o a un clan Asturdevas, si les puede llamar... Elfos. Pero yo creo en ello. Y estoy intentando hacer esto para enganchar a los que no leen cómics habitualmente, porque sólo con los que leen ahora, y que están muy mediatizados por las corrientes extranjeras, no hay nada que hacer. Y a los que no son lectores "friikis" les gusta mucho. ¿Pero cómo romper esa frontera comercial cuando sólo se distribuye a librerías especializadas...?
En fin que me he extendido mucho. Pero seguramente esto era lo que querías que te explicara... pero es que me canso ya tanto de explicar porqué hago lo que hago, en vez de tirar por dónde ha tirado la mayoría.
Y por cierto que ese otro proyecto internacional, es también un proyecto español, pero para que nos lo compren los de fuera, y no al revés. Es en lo que creo, y voy a "morir" luchando por ello.
Un afectuoso saludo, Seomán, y gracias por tu apoyo.
ciudadano dreamers 4062
Seomán -- Domingo, 22 de Abril de 2007 a las 17:46.
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Bueno, leido este nuevo mensaje debo decir que me quedo mucho más satisfecho pues aunque usted no lo note, el tono del anterior era muy irrespetuoso y este ha sido correcto. No era tan dificil.

Debo decir que yo entiendo todo esto que me cuenta, todas las dificultades que conlleva la edición de comic en España por españoles. Claro que también debo añadir que yo mido con la misma critica todas las obras que leo sean de la nacionalidad que sean, de hecho cuando leo un comic me suelo olvidar o intento ignorar de qué país es quien lo ha hecho y me centro en los diversos aspectos artísticos de la historia. Por lo tanto por muchas dificultades que usted pueda tener a la hora de poder llevar a puerto su obra y por mucho que yo las comprenda, no la voy a medir con otra tabla diferente que a las obras de otros autores. Yo le exigiré lo mismo puesto que a mi al final lo que me importa es el trabajo final.

Conste que a mi los Mitos de Asturdeva me están gustando porque el guión está muy bien (sólo hay que mejorar esos momentos en que los personajes hablan sólos como si supiera que hay alguien leyendolos). No me terminan de llegar todos esos mensajes culturales de Asturias puesto que yo soy de andalucía y no capto todos esos detalles así que ahi no entro e incluso lo valoro como acto de transmisión cultural. Aunque no los capte todos, algo aprenderé. Yo declaré que esta serie me está gustando en cuanto a guión pero en lo que yo entré a usar el calificativo de "malo" venía en el apartado artístico gráfico. La narrativa y los movimientos de algunos personajes. Nada más y mi interés era puramente hacerlo destacar por el bien de la obra.

Yo no trato de anunciar a los cuatro vientos ¡¡buah que malo es Javier Trujillo, no lo compreis!! y no quiero que se entienda eso. Si hay mucha gente que lo hace (y por sus mensajes me da a entender que se ha encontrado muchos, no tengo nada que ver con ellos). Cuando yo pedí a Aleta que estaría bien empezar a extender ya Hegats con muchas más obras (que no me he inventado sino que Aleta misma tenía anunciadas) es un hecho totalmente independiente de los Mitos de Asturdeva ni quiero que se eliminen los Mitos para poner otra obra en su lugar. De hecho me quejé cuando vi que no se editó como los Bosques de Opalo o El Imperio Eterno porque me parecía un menosprecio pero se me dijo que era para poder conseguir un mejor precio y usted dijo que estába muy bien editada asi que por mi perfecto, pero quiero que se entienda que yo lanzaba ahí una defensa hacia la obra.

Este es su arte señor Trujillo, ok, de acuerdo, yo solo vine a expresar mi opinión de que hay cosillas que se pueden mejorar para que su arte me termine gustando más, no me estoy cerrando por completo y vuelvo a destacar que voy a seguir comprando la serie. Pero usted tiene que estar abierto a recibir este tipo de críticas, la que yo he hecho con respeto, no hablo de los que no lo hagan así y que usted se haya podido encontrar. Este es su arte pero como lector tengo la potestad de opinar en qué me gustaría verlo mejorar independientemente de que luego usted interiormente haga caso o pase, porque si no se me permite entonces suena más como si usted dijese eso de "este es mi scatergoris y Pulpo es un animal de compañía". Tampoco es eso, digo yo que los lectores podremos opinar sobre ese pulpo.

De encontrarse post como los míos, debo recordarle que el lector no está metido en su mente y si usted no contesta no podemos saber si está recibiendo la andanada estoicamente como dice o está pasando del post y de la critica del lector como de la caca (por no decir mierda que está feo). Si no se quiere meter en debates o discusiones solo basta un "mensaje recibido, ok" y al menos el lector sabe que usted ha leido la critica. Callándose no transmite nada y el que calla otorga.

No me enrollo más, que largo ha quedado. Un saludo.
Javier Trujillo desde Madrid -- Domingo, 22 de Abril de 2007 a las 15:23.
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Hola de nuevo Seomán, y a ver si soy capaz de explicarme correctamente.
Yo creo que mi tono ha sido bastante humilde, ya te he dicho que siento no poder hacerlo mejor para tí... ¿Qué más quieres?, no te he insultado, descalificado, ni criticado, sólo al final he dicho que puede ser que prefieras que editen a otros autores francobelgas en vez de a mí... si no es así, mis disculpas. Pero es que llevas tanto tiempo reclamándolos, y me ha parecido tan insistente tu valoración total de la obra como "cómic malo", que he llegado a esa conclusión.
También te he puesto al corriente de porqué decido desarrollar la historia de una forma u otra, que conceptos y análisis he tenido en cuenta, y porque además. he visto a muchos autores no seguir la supuesta narrativa ortodoxa. Y bueno, si tu te pierdes en la historia y te parece que los personajes están acartonados, ¿Qué te puedo decir...? es mi estilo, que por cierto intento que no se parezca a ningún otro, para lo bueno y lo malo. Otras personas me dicen que no se pierden y les gustan los personajes... ¡si todos coincidieran!
Por otra parte, sí para tí es un "cómic malo", será que los dibujos son malos, la narratíva gráfica es mala, la descriptiva visual es mala, el guión es malo, y el concepto general es malo... así que supongo que pensarás que debería abandonar, porque lo que no puedo abandonar es mi estilo, eso es algo con lo que un autor llega hasta su muerte.

No hay ninguna supuesta conversación con nadie para dejar de heditarlo en Hegats, pues en el dos ya se anuncia el tercero "Los Tres Sellos de Averno", que obviamente profundiza en la dinámica de la historia que llevaba el segundo. Es más, mi compromiso personal con Joseba es tan leal, que lo estoy realizando paralelamente a un proyecto internacional de mucha mayor envergadura, de los cuales ya hay avances en la red. No lo especifíco por ética profesional, ya que a mi juicio, este es un foro para potenciar las ediciones de Aleta.

Por último, te voy a decir una cosa que parece que muchos no teneis en cuenta o quizá desconoceis. El año pasado ha habido 2500 novedades en España, 10 por día, que se dice pronto... La inmensa mayoría, el 80 0 90% me atrevería a decir si riesgo a equivocarme, no venden más de 1000 o 1500, en el mejor de los casos 2000, incluidos BD francobelga, superheroes USA, cómic de autor...todos. Esa es la razón de que no se den cifras de ventas. Y cuando las dan, como en el caso de "Esther y su mundo" de Carlos Portela y Purita Campos (Glenat, que imagino la editará en Francia también, con beneficios que seran 10 veces mayores ya que allí las ediciones son de al menos 30.000 ejemplares) es porque han vendido 5.000, todo un superventas en España. 300 la N.G, ha vendido 30.000 después de 8 ediciones, es decir, ediciones de 4.000 según se han ido vendiendo, una obra de Frank Miller y con la promoción de la película. Y aún así se ha ido con piés de plomo editándola de 4.000 en 4.000.
¿A que viene esto?, a que la edición de editoriales españolas, a españoles en España es muy complicado, y sobre todo y por encima de todo, depende del aguante que tenga el autor para sufrir esta situación. ¿Creés que el trabajo que yo desarrollo, con la laboriosidad de mis dibujos compensa?, ¿porqué creéis que nadie en españa hace obras realistas y muy detalladas?
Si no te vas a una editorial de Francia o USA la cosa es durísima.
Después de eso sí, entonces llega una editorial española, compra los derechos y lo edita aquí, pero previamente rentabilizada en uno de estos dos países.
Así que cuando en este caldo de cultivo, alguién con exceso de ilusión y poco realismo, como nosotros, se embarca en realizar una serie con un arte elaborado y realista, de conceptos culturales españoles, con protagonistas españoles, con una trama absolutamenete local y encima llamándose Aleta y Javier Trujillo (en vez de Image y... que sé yo, Frank Smith II), y alguién determinado te dice una y otra vez que la obra es mala.... pues yo creo que no entrar al trapo o contestar como lo he hecho después de tanta insistencia, es bastante humilde y educado. Pero creo que diga lo que diga o haga lo que haga se me va a criticar negativamente. Esa es la impresión que me ha quedado, la verdad.
Otra vez más, siento no ser lo suficientemente bueno para que te gustara, ese era mi objetivo, pero este es mi arte, ¡que le voy ha hacer!
Un afectuoso saludo Seomán.
ciudadano dreamers 4062
Seomán -- Sabado, 21 de Abril de 2007 a las 20:55.
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Definitivamente señor Trujillo usted no ha entendido nada de nada. O sea se toma a mal unas críticas que sólo están para lo que expreso en el segundo párrafo y que no me voy a molestar en repetir puesto que lo escribí perfectamente claro. Donde además digo que pretendo seguir comprando la serie así que no entiendo su reacción o yo me he perdido algo ¿como que pretendo que Hegats deje de editarle? por favor no me abjudique a mi hechos y situaciones que provengan de discusiones con otras personas, que yo no tengo la culpa de nada.

Resulta que en mi trabajo

Vamos a simplificar las cosas. Cuando yo veo una narrativa mala es cuando la secuencia de viñetas que pretende contar un hecho o no está clara o está mal. Cuando un personaje no se ve bien como ha cambiado de una viñeta a otra, cuando el lector se pierde y eso le ocurre a usted en buena parte del álbum.
Cuando yo hablo de personajes acartonados hace usted referencia un montón de cosas que no sé que tienen que ver con lo que yo expreso así que le repito que no incluya aquí conversaciones y/o argumentos que usted le haya podido dar a otras personas en otras discusiones. Personaje acartonado para mi es aquel que se mueve como si tuviese un kilo de almidón en cada articulación. También hice referencia a que los diseños de algunos personajes parece que sean de "presupuesto barato", como si fuesen tipos disfrazados. Pues leches, es mi opinión, creo que debe mejorar el diseño de muchas criaturas para que no parezca que son tipos que llevan un disfraz.

Usted comprenderá que si yo hace un mes escribo un comentario en dos post pero no recibo contestación alguna yo no sé si usted ha recibido estoicamente como dice mis andanadas o simplemente ha pasado de mis post así que si no quería defenderse un simple "recibido el mensaje Seomán, intentaré ver esos puntos que has destacado" y ya está, pero si no recibo contestación ni nada de nada no sé si mi mensaje ha llegado a su destinatario. No le he tratado de maleducado, simplemente quise repetir el post un mes después por si la primera vez se había pasado porque yo señor Trujillo fijese que iluso soy que ante todo pienso que las personas son buenas y que tienen la presunción de inocencia delante.

Por favor señor Trujillo intente tener un poquitín más de humildad, que yo creo que no he entrado a saco insultando su obra ni a usted ni gritando que sea retirada del mercado. He expresado unos puntos que en mi opinión considero que son muy mejorables para que al final el público reciba un producto mejor y usted por lo tanto venda muchos más ejemplares al extenderse que Los Mitos de Asturdeva ha mejorado su calidad. Encima dije claramente que pienso seguir comprando la obra, desde luego no entiendo nada.

En mi trabajo (supermercados Mercadona) se nos enseña que cuando recibimos una crítica eso no es algo a despreciar sino un diamante que vale millones puesto que nos ayuda a saber qué tenemos que mejorar. Si la gente no nos cuenta qué hacemos mal no sabemos que debemos mejorar y por lo tanto la gente no va a recibir el mejor servicio.
Haga usted un poco de autocrítica y reflexione acerca de si yo merezco el tono que usted ha usado en su contestación porque yo creo que no.
Javier Trujillo desde Madrid -- Viernes, 20 de Abril de 2007 a las 15:02.
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Hola Seomán.
Vamos a ver. No es cuestión de que no conteste cuando me critican y sí cuando recibo parabienes (que no creo haber recibido ninguno todavía), pués con ocasión del primer tomo, alguien lo trituró sólo con los avances, me defendí diciendo que no entendía porque lo juzgaban así, con algo que intentaba parecer un análisis profundo y riguroso y que no lo era, porque tán sólo habían visto 5 páginas, y me dijeron que no encajaba bien las criticas y que era poco elegante. Así que decidí que no entraría más veces en debates con aficionados, porque igual se me iterpretaba mal. De manera que estoicamente he recibido tús andanadas, cuando lo más fácil era defenderse, pero... ¡ahora parezco ineducado por esto!
Esta bién, lo primero que podría decir es, ¿qué es buena narrativa y qué es mala?. ¿Alguien puede definirlo excatedra?. Habitualmente critican a Alex Ross por una mala narrativa, y a mí me parece excelente. Es cuestión de gustos. En el caso de Ross, desprecia la rapidez de lectura y la secuencialidad fácil por una descriptiva de grán riqueza, detallando magníficamente el espíritu americano valiendose de un magnífico dominio del concepto pictórico tradicional de su país. Pue eso hay quién no lo aprecia.
En mi caso, yo desprecio en muchos momentos conceptos típicos de cierta narrativa cosiderada buena, para potenciar la complejidad de la histroria, poder exponer la mayor cantidad de conceptos míticos y culturales posibles y llevar todo esto a un punto de destino, que es lo que más me importa. ¿La trama no es suficientemente interesante y compleja y no queda bién explicada?, ¿no he mostrado ya una gran cantidad de mitos y conceptos culturales? . ¿qué necesitas, que cuando Amaya ve a Xana como un arbol, aparezcan las dos en la misma viñeta? A lo mejor está hecho así con intención, como en el primero, que el guardián tampoco aparece en la misma viñeta que Amaya. Son visiones mágicas y que no quiero que quede claro si están en el mismo plano de ralidad o en otro. Así que el paisáje es el mismo, pero separo a los protagonistas en las viñetas. Es mi estilo, que quiero que sea propio, y que describa unos mitos del folkore cultural norteespañol. No estoy haciendo fantasía típica de la BD. O te gusta o no te gusta. Corben te gusta o no te gusta, Caza te gusta o no te gusta, pero es como cuentan sus historias. Respecto a los personajes, te digo lo mismo, atienden a la tradición cultural folklórica, no estoy intentando hacer "el Señor de los Anillos", ni "Dragones y Mazmorras". Acartonamiento. Sí, suele decirse esto cuando el estilo es realista, que se lo pregunten a Ross.
Si el fondo de todo, me temo, es que hay que darme caña para que hegats deje de editarme, y edite otras obras francobelgas de seguramente para tí, mucha más calidad, pues el camino no es este, es decirlo abiertamente y yá está. Soy español, nadie es profeta en su tierra, y en España menos. Si de verdad es que soy tan malo, y mi obra no es defendible bajo ningún punto de vista, quizá deba abandonar y dejar estos dos títulos para que el tiempo los juzgue.
Lo siento Seomán. Lamento no poder hacerlo mejor para tí.
Un saludo.
ciudadano dreamers 4062
Seomán -- Jueves, 19 de Abril de 2007 a las 23:55.
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Y de paso me autocito para recordar que estos dos post del día 18 de Marzo no han sido respondidos o comentados y me gustaría que alguien de la editorial se posicionase para responder o el propio autor hiciese algún comentario al respecto, no sólo cuando recibe halagos. El comentario venía al respecto de por qué considero que el tomo 2 de los Mitos de Asturdeva entra en la categoría de un comic malo. Dije así:


"He leido hace poco el tomo 2 de Asturdeva y quisiera dejar mi opinión. Considero que la historia está muy muy interesante pero eso sí Trujillo debe revisar de cabo a rabo la narrativa de las viñetas porque me parece francamente mala. En el tomo 1 vi algunos errores pero en este tomo 2 está plagado: movimientos acartonados de personajes, secuencias de viñetas incomprensibles, e incluso muchos movimientos estáticos en por ejemplo viñetas dónde se supone que el personaje está echando a correr. Además, en muchas ocasiones, los personajes no se integran bien en los fondos o no se sabe muy bien como han llegado a un sitio. Está bien que tengamos cariño y protejamos a nuestros autores patrios pero sin perder el punto crítico que al final sólo busca lo mejor para todos, que el autor mejore su obra y así por lo tanto el lector reciba algo de calidad.

Se me olvidaba: también el diseño de algunas criaturas debe ser mejorado puesto que parecen personas con disfraces, o sea eso que canta mucho en una película de flojo presupuesto.
Es sólo un ejemplo para que se comprenda, no quiero que esta crítica siente mal, sólo tengo intención de aportar para que la obra sea mejorada ya que pienso seguir comprándola."
ciudadano dreamers 4062
Seomán -- Jueves, 19 de Abril de 2007 a las 23:49.
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¿No piensa Aleta la posibilidad de editar las series de Transformers/Gi Joe ultimas realizadas por Image e IDW?


Y de paso ¿debemos dar ya por perdido Hegats o se va a recuperar antes de final de este año?
ciudadano dreamers 2800
Joseba Basalo -- Lunes, 16 de Abril de 2007 a las 22:32.
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Os remito a la web de Aleta o al blog en http://aletaediciones.blogspot.com/ para que conozcáis los autores invitados de Aleta al Saló.

Gracias por vuestros comentarios sobre Expediente Excalibur y Brids.

PERIBAÑEZ: Al final hemos tenido que subir el precio de la segunda edición de Invencible: con cho basta. Los precios de la imprenta nos estaban matando.

Sobre GiJoe, ha pasado todo lo contrario de lo que apuntas. Tanto GiJoe como Micronautas o Deep Speeper eran cómics contratados por Aleta, pero por la imposibilidad de editarlos a corto plazo opté por ofrecérselos a Recerca.

¡Nos vemos en Barcelona!
Enlace: Web Aleta
ciudadano dreamers 20152 nivel 1
Puny humano -- Miércoles, 11 de Abril de 2007 a las 14:50.
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Que bien que se le de otra oportunidad al espartano, yo lo compré en su momento y me gusto mucho.

Espero que venda bien porque se lo merece y mejor momento con la peli, no creo

A ver si cuela
ciudadano dreamers 9441 nivel 1
MDIAZ desde SEVILLA , ESPAÑA -- Miércoles, 11 de Abril de 2007 a las 10:37.
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AQUI PODEIS VER LAS NOVEDADES DE ALETA PARA EL SALON DEL COMIC
http://www.aletaediciones.com/inicio/aletaSalo07.pdf
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Os enlazo a una nueva página que le he dedicado a Savage Dragon con resúmenes de los primeros episodios, etc.
Enlace: Extreme Univ... Savage Universe
ciudadano dreamers 9441 nivel 1
MDIAZ desde SEVILLA , ESPAÑA -- Sabado, 7 de Abril de 2007 a las 10:15.
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PUES SI OS HA GUSTADO LOS DIBUJOS DE VERDUGO LEED TAMBIEN LOS NUMEROS 4 Y 6 DE SWORD
http://www.geocities.com/edswordstudio/
EN LOS QUE DIBUJA SU HERMANO ANTONIO.
¡¡DIBUJA TAN BIEN COMO JOSE!!

DannyCrane desde Madrid , España -- Viernes, 6 de Abril de 2007 a las 18:45.
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He comprado las ultimas novedades de Aleta y me he llevado una grata sorpresa al leer Brids1. Es una serie fresca, divertida y que engancha.Por fin una serie española que se aparta del rollo de los "slice of live" y se acerca al genero superheroico o al menos de gente con poderes. En cuanto al dibujo es estupendo, esta muy bien narrado y no escatima esfuerzos a la hora de dibujar, quizas en un formato mayor hubiera destacado mas, ya estoy esperando la anunciada segunda parte(espero que no se retrase mucho).
ENHORABUENA JOSE VERDUGO.
ciudadano dreamers 6605 nivel 1
Odiseo desde el Asteroide M -- Miércoles, 4 de Abril de 2007 a las 12:14.
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Tras unas dudas iniciales (y es que la producción de tebeos nacionales nunca me suelen convencer del todo) me he hecho con el primer número de Brids.

Y debo reconocer que estoy francamente sorprendido, la historia está muy bien planteada, engancha, es entretenida y te deja con ganas de más.

Mis felicitaciones a José Manuel Verdugo.

Tenéis comprador para el siguiente número. Que espero que no tarde mucho en salir.
ciudadano dreamers 5662 nivel 1
peribáñez -- Miércoles, 4 de Abril de 2007 a las 11:57.
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Más cosas:

- Ojeé la segunda edición de Invencible. Se mantiene el precio original, pero se emplea el mismo tipo de cubierta que en Savage Dragon Segundo Año. Mola. Espero que se hayan arreglado las erratas que tenía el nº 3 en el artículo de introducción.

- Me llamó la atención el artículo de Savage Dragon nº 12 en el que se hablaba de la editorial Devil’s Due. Busqué la miniserie Kone pero no vi rastro de ella en la librería. En ese artículo se hablaba también de G.I.Joe, que terminó siendo editada por Recerca... ¿Luchas entre editoriales por hacerse con los derechos o a qué se debe que G.I.Joe cayera en manos de la competencia (aunque ésta sea amistosa?)

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